Genelec-ketju

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana johannesk, 16.12.2009.

  1. Must@n@@mio

    Must@n@@mio Tuttu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    06.06.2013
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    0
    Muistatko vielä CRT-televisiot ja -monitorit. Suojaamattoman kaiuttimen magneetit vaikuttivat kotelon sisältä niiden kuvaan välillä aika paljonkin.
    Kiintolevyllä ei tarvitse kuin yhden magneettivarauksen kääntyä poikittain niin erroria paukkaa. Suurin osa nykytyperyksistä ei tietenkään osaa edes epäillä täydellä hajakentällä ympäristöönsä helottavaa suojaamatonta kaiutinta omituisista datojen katoamisista/lukukelvottomaksi muuttumisista. "No levyjähän nyt aina välillä hajoilee, so not".
    Creatiiviset musiikkiheebot eivät Genen markkinatutkimuksien mukaan ilmeisesti joviaaleina taiteilijahenkilöinä piittaa pikkuasioista. Kuten basson magneetin hajakenttään paistattelemaan unohtuneista kiintolevyistä.


    Kaikki merkit viittaavat siihen että Gene on säästänyt uutuussarjassaan magneettisuojauksesta. Siitä ei mainita mitään kaiuttimen peräpaneeleissa eikä datalehdessä.
    Tästähän ei nyt varmaan tule ongelmaa kovinkaan monille käyttäjille, mutta esim minulle tulee. En ostaisi itselleni magneettisuojaamatonta lähikenttämonitoria. Lähikentässäni on magneettikentistä kyttyrää tykkääviä tallennusvälineitä vähän liian paljon.
     
  2. Goodguy

    Goodguy Vakiokasvo

    Liittynyt:
    17.05.2004
    Viestejä:
    723
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kuvaputki ja kiintolevy on vähän eri laitteita. Minulla ei ole tarkempaa tietoa siitä minkä suuruinen magneettikenttä tarvitaan, että kiintolevylle voi kirjoittaa 10 sentin päästä normaalin 10 nanometrin sijaan. Uskoisin että jonkin verran suurempi, kuin mitä kaiutinelementin magneetistä saa irti.
     
  3. Must@n@@mio

    Must@n@@mio Tuttu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    06.06.2013
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    0
    OT
    No sehän vielä puuttuisi, että kaiutin alkaisi oikein kirjoittelemaan kovoille... :D

    No ei. Kun kysymys hajakentän vaikutuksessa on pitkän aikavälin altistumisesta mahdollisesti aiheutuvat satunnaiset muutokset magneettisesti säilytetyssä datassa. Käytännössä pelkään sitä, että levyn data vioittuuu l. korruptoituu, aiheuttajana ulkopuolinen magneettikenttä. Sitä on luultavasti vaikea (mahdoton) erottaa kovalevyn muuntyyppisestä sippaamisesta. Yhteisenä nimittäjänä ja lopputulemana palautussoftalle tulee töitä ja kiroilu kuuluu korotetulla SPL-tasolla.

    Sinähän voisit kestotestata omalla kovalevylläsi; tumppaa vaikkapa 2,5" usb-kiintolevylle tavaraa ja säilytä sitä suojaamattoman 6,5" bassoelementin vieressä vaikka kuukausi. Kuukauden kuluttua yritä lukea levyä. Jos onnistuu, hyvä. Sinulla oli tuuria.
    Teippaa seuraavaksi sama levy magneettisuojaamattoman 18" subbarielementin pölykuppiin kiinni. Kuukauden päästä hengissä selvinnyt kiintolevy tarkastetaan. Jos se on vieläkin lukukelpoinen, lievennän suojaamattoman kaiuttimen magneettivaarallisuusluokitusta herkille elektromagneettisille tallennusvälineille yhdellä (1) pykälällä.
     
  4. P.Kosunen

    P.Kosunen Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    16.10.2005
    Viestejä:
    1 369
    Saadut tykkäykset:
    14
    Lukupää liikkuu magneettien avulla, levyn sisällä on melko voimakkaat magneetit parin sentin päässä kiekoista.
     
  5. Must@n@@mio

    Must@n@@mio Tuttu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    06.06.2013
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    0
    OT
    Ai vähän niinkuin CRT-telkkarin elektronisuihkuja poikkeuttaneet kelat. Jotka olivat siis sähkömagneetteja. Mutta kun ulkoinen magneettikenttä ilmaantui viereen helottamaan... alkoi tapahtua ilmiöitä.
    Kysymys oli nyt siis ULKOISESTA MAGNEETTIKENTÄSTÄ. Ulkoinen on ketä tulla jostain muualta.

    Joo. Käyttäkää minun puolestani kovojanne vaikka 10 kW:n sähkömoottorin ropelina/käämintäkoneen rautasydämenä, ei kiinnosta minua. Mainitsimpahan vain mitä en omille kovoilleni tekisi.
     
  6. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    M-sarjan kaiuttimien elementit ovat magneettisuojattuja. Datalehti kaipaa tuolta osin päivittämistä.

    Oheiseen keskusteluun liittyen: jos kiintolevyt olisivat erityisen herkkiä ulkopuoliselle magneettiselle säteilylle, tässä firmassa niitä paukkuisi varmaan harva se päivä. Näin ei kuitenkaan onneksi ole.
     
  7. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    4 023
    Saadut tykkäykset:
    354
  8. Wile E Coyote

    Wile E Coyote Suurmufti Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.11.2004
    Viestejä:
    2 346
    Saadut tykkäykset:
    8
    Ei silti oikein käy ilmi että mitä eroja esm. suorituskyvyssä on G Fouriin ja 8040:n kanssa. 8240 on sitten DSP malli, mutta jos nuo kaikki laittaisi rinnan tilaan jossa dippejä ei tarvitse renkata(ja 8240 ilman DSP:a), niin mitä eroa noilla puhtaasti tekniseltä kannalta on?
     
  9. Must@n@@mio

    Must@n@@mio Tuttu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    06.06.2013
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ach, loistavaa. Tiesinhän minä että Gene ei jätä kovoistaan tarkkoja kuuntelijoita yksin magneettikenttään. :)


    [​IMG]

    Aavistuksen nätimmät vasteet ja suurempi max. SPL. G Fourin vasteet ovat identtiset 8040:n kanssa, koska kyseessä on 8040 transutamineissa.
    Sähköakustisesti M-sarja on karvan verran 8000 -veljiä parempi. Alapään ääritilannekäytöksessä voi olla eroa kokonaan uusitun SPL-avustimen takia. Ainakin M-sarjalaisen voi upottaa vaimennusmateriaalilla topattuun seinähyllyyn (köyhän miehen seinäupotus) vapaammin.


    Onhan nuo M-sarjan säädöt jo käytännössä ihan tarpeeksi hyvät rajapintakompensointien tekemiseen. Mihin ne on takoitettu. Todelliseen audioremontti-Jorman rappaushommaan pitää olla parametrinen EQ tai muu huonekorjain kuitenkin. Ei siinä muutamasta hyllykorjaimen lisäpykälästä ole paljonkaan iloa.
     
    Viimeksi muokattu: 13.08.2013
  10. Sengir

    Sengir Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    13.05.2004
    Viestejä:
    320
    Saadut tykkäykset:
    6
    Nopea kysymys, kun hommasin 7050b:n koekuunteluun g three-parin kanssa. Huomasin että G Three:ssa ei ole bass roll-off ylipäästösuotimen kytkintä ensinkään. Eli kytkennällä vahvistin (rca-xlr) -> 7050b (xlr-xlr) -> G Three: kaiutin soittaa myös alemmat taajuudet vaikka ei pitäisi. Mikä on suositeltava kytkentä? perinteinen kaiuttimet vahvistimeen ja basso LFE:lla subbarille ja taajuusjako vahvistimessa? Saako näiden mallien välile mainostettua genelecin "saumatonta" yhteistyötä, vai onko tämä 7050b & G Three-kombinaatio melkein käyttökelvoton ja F Two ainoa G-vaihtoehto?
     
    Viimeksi muokattu: 15.08.2013
  11. Wawe

    Wawe Guest Guest

    Liittynyt:
    17.03.2010
    Viestejä:
    23
    Saadut tykkäykset:
    0
    7050B tekee jaon kaiuttimille, eikä niitä tarvitse erikseen kaiuttimista pyöritellä pois.
     
  12. Sengir

    Sengir Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    13.05.2004
    Viestejä:
    320
    Saadut tykkäykset:
    6
    Ei tee, 7050b:ssa ei ole alipäästösuodinta, eli tavara menee semmoisenaan läpi.
     
  13. Wawe

    Wawe Guest Guest

    Liittynyt:
    17.03.2010
    Viestejä:
    23
    Saadut tykkäykset:
    0
    Johan nyt. Olen kuvitellut että noissa on kaikissa:hitme:

    Pahoittelut
     
  14. Sengir

    Sengir Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    13.05.2004
    Viestejä:
    320
    Saadut tykkäykset:
    6
    Minäkin kuvittelin että 7050b olisi täysin yhteensopiva G Threen kanssa, kun se on myös 8030a:n kanssa. Jännä ettei tuosta ongelmasta mainittu hifistudiollakaan.
     
  15. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    Toimii vallan hyvin, kunhan muistaa vaan huomioida 10 dB sisääntuloherkkyyseron default-asetuksilla.
     
  16. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    7050B ei ole yhteensopiva G-sarjan kaiuttimien kanssa, koska siitä puuttuu ylipäästösuodatin kaiuttimille. 7050B on tarkoitettu käytettäväksi vain 8020 ja 8030 (ja myös 8130, 1029, 2029) mallien kanssa. Tämä mainitaan käyttöohjeen ensimmäisellä sivulla. G Threen kanssa yhteensopivia subbareita ovat F Two, 7060B ja isommat 7000-sarjan mallit (ja myös 5050A, 5051A).
     
    Viimeksi muokattu: 16.08.2013
  17. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    4 023
    Saadut tykkäykset:
    354
    82x0-sarjasta kaipaisin käyttökokemuksia. Jos betonibunkkerissa kalibroi kaiuttimet kuuntelusohvan mukaan, niin voisi olettaa että muualla huoneessa taajuusvasteeseen tulee enemmän mutkia, kun korjaukset eivät täsmää kyseisen sijainnin mukaan. Vaan miten suuri muutos on, eli muuttuuko toisto muualla huoneessa epämiellyttäväksi? Tämä kiinnostaa taustamusiikkikäytön kannalta.
     
  18. Sengir

    Sengir Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    13.05.2004
    Viestejä:
    320
    Saadut tykkäykset:
    6
    Joo, harmi kun liikkeessä ei osattu tätä asiaa neuvoa. Tuli nöyrryttyä ja tilattua F Two. Vähän tuntuu ettei sen kanssa saa välttämättä rahalle kovin hyvin vastinetta, mutta eipä manata vielä täysin ennen kuin on kuunneltu. Arvosteluja 5051a:sta tai F Twosta ei tunnu juurikaan löytyvän (audiovideoblogia lukuunottamatta). 7050b:sta irtosi yllättävän hyvin suorituskykyä kokoonsa nähden. Koko oli pienempi luonnossa mitä oletinkaan.
     
  19. iluvai

    iluvai Vakiokasvo

    Liittynyt:
    20.02.2011
    Viestejä:
    709
    Saadut tykkäykset:
    6
    Pitääkö ZIPman paikkansa että genen subit on toteutettu pääasiassa peerlessin elementeillä??
     
  20. Must@n@@mio

    Must@n@@mio Tuttu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    06.06.2013
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tee omat asetussetit spottiin ja taustakuunteluun.


    Erilaisia asetussettejä voi olla niin paljon kuin sinulla on massamuistitilaa .glm -tiedostoille. Yksi .glm tiedosto on n. 10 kB.
    Ympäriinsä pyörivässä taustakuuntelussa esim. kaikki param. notch-suotimet voivat olla nollattuna, vain yleisbalanssin asettavat hyllykorjaimet päällä.
    Tai sitten voi tehdä omat asetussetit special-kalibroinnilla kaikkiin kuviteltavissa oleviin taustakuuntelupaikkoihin erikseen. Mitä sitten latailee GLM:stä käyttöön aina tilanteen mukaan, esim.

    • Paskalla.glm
    • Keittiön pöydän ääressä juomassa aamiaista.glm
    • Parvekkeella rentoutumassa.glm
    • Naapurin Kidutus.glm (GLM nostaa volumen asentoon 0 dBFS ja hyllyttää yläpään pois)

    jne.

    Mahdollisuudet ovat melkein rajattomat. Eipä voisi olla muokattavampi & joustavampi systeemi.