Äänen parantaminen kotikonstein

Keskustelu osiossa 'Kotiteatterin äänentoisto' , aloittajana El Grande, 28.11.2013.

  1. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 899
    Saadut tykkäykset:
    374
    Hei,

    asun suht normaalissa kerrostaloyksiössä ja soundi on muuten jees, mutta 70 Hz alemmat taajuudet (kaiuttimien realistinen toisto voisi yltää johonkin 45-55 Hz saakka) ovat hieman piilossa ja tuosta hieman ylemmät 80-95 Hz korostuneet. Tuo tiettyyn materiaaliin mukavaa potkua, mutta jollakin taas aiheutta kuminan tunnetta. Kaiuttimet ovat Genen 8030:set ja dippejä on kokeiltu, parhaiten toimii bass tilt -2 dB, -4 dB syö jo liikaa ja ohentaa muutenkin soundia. Etäisyys seinästä ~40-45 cm. Ulommas, jos ottaa, niin bassot ohenevat liikaa, lähemmäs jos vie, niin äänikuva ja erottelu kärsii.

    Onko mitään kotikonsteja, joilla tuota korostumaa voisi yrittää vaimentaa? Mitään vahvareiden yhden taajuuden korjaimia en halua käyttää (b] se on 60 Hz kohdalla). Onko tietynlaisia huonekaluja, jotka parhaiten söisivät tuota korostumaa pois? Olen huomannut, että nurkkaan 45 asteen kulmassa asetettu kirjahylly, jossa on tavaraa, imaisee tuota korostumaa pois, mutta ei kuitenkaan tarpeeksi. Huoneessa myös kaikaa vielä pikkasen, kannattaisiko ostaa matto, joku huonekalu (nojatuoli?) tai laittaa seinälle jotain (kevyttä, koska ei saa porata seinään vaan pitää laittaa taulukiskoon roikkumaan ja kattoon en voi laittaa mitään)?
     
  2. Collusion

    Collusion Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    31.03.2005
    Viestejä:
    1 790
    Saadut tykkäykset:
    10
    Bassoansat toimisivat toki parhaiten ja sohva, ainakin teoriassa. Jos ajatellaan että tehokas vaimennus vaatisi vaimennusmateriaalia neljännesosan ääniaallon aallonpituudesta, niin silloin 82,5hz signaalille tarvittaisiin hieman yli metri vaimentavaa materiaalia.


    Matolla tai seinämateriaaleille ei pysty tuollaisiin taajuuksiin juurikaan vaikuttamaan. Toki voihan niillä muuten parantaa huoneen akustiikkaa, toki vain ylemmillä taajuuksilla. Ainut järkevä ratkaisu olisi hankkia kunnollinen huonekorjain (esim. uusin anti-mode) tai sitten GLM-genelecit.
     
  3. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 899
    Saadut tykkäykset:
    374
    Sohva jo löytyykin.

    Keskialueeseen (kaiku) voisivat matot & seinämateriaali auttaa?
     
  4. Batmobile

    Batmobile Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    392
    Saadut tykkäykset:
    0
    Riippuu totta kai siitä, minkälaisen maton laittaa (mielellään iso ja paksukarvainen) ja mitä sinne seinille laitetaan, on vastaus kyllä. Diskantteihin ja keskialueeseen voidaan vaikuttaa jo huomattavasti ohuemmilla materiaaleilla. Parantaa muuten tuollaisessa betonikopissa aika lailla äänikuvaa, kun ylimääräiset kaiut ja ensiheijastukset on dempattu pois.
     
  5. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 899
    Saadut tykkäykset:
    374
    Pimennysverhot paksuutensa ansiosta varmasti poistaisivat kaikua melkoisesti? Ja olisihan niistä tulevaisuudessa muutenkin apua (jos haluaa katsoa kesällä vaikka leffoja)

    Vedin kylmästi sohvaa (=kuuntelupaikkaa hieman ulospäin kaiuttimista) ja kumina hieman tasottui. Mutta täytyypi tutkia ja hutkia rauhassa, soundi on kuitenkin nyt jo sillä tolalla, että on mukava kuunnella ja kelpaa vähän luukuttaakkin. Yksi vaihtoehto voisi olla subbari, kaiuttimiin jako tuohon 80-90 ja subiin 70-75, pieni jakosuotimien eron aiheuttama vaimennus tuohon korostuskohtaan voisi toimiakin. Sillä saisi myös leffoihin alaosastoa enempi.
     
  6. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Kunhan muistaa tasapainon tuossakin. Voimakkaasti dempattu yläpää + täysin vaimentamattomana vellova bassopää = aivan kaamea saundi.
     
  7. Batmobile

    Batmobile Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    392
    Saadut tykkäykset:
    0
    Totta, tasapaino on avainsana tässä(kin) asiassa.
     
  8. Batmobile

    Batmobile Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    392
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos ne pimennysverhot ovat tarpeeksi isot ja raskaat niin ne kyllä hieman vaimentavat tärykaikua, ei missään nimessä huono idea. Sekä kuuntelupaikan että kaiuttimien sijoituksella on kummallakin suuri vaikutus ääneen, varsinkin bassotaajuuksiin. Kaiken lisäksi se on vielä täysin ilmaista kokeilla eri variaatioita :thumbsup:
     
  9. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 899
    Saadut tykkäykset:
    374
    Laitoin bass tiltin -4 db:hen, kyllä tuo vaan taitaa olla se oikea asento. Hieman syö basson muhkeutta, mutta toisaalta poistaa kuminaa ja parantaa iskua & erottelua. Parannus äänikuvassa oli myös melkoinen, tuon kytkimen vaimennushan alkaa jo 1 kHz:stä, eli samalla poistui hieman alemman keskialueen kaikuakin (tai itse asiassa kaiku vähenee, kun kaiuttimien tuottama äänen määrä vähenee). Huomaa hyvin voimakkaissa mies-/naisvokaaleissa.

    Leffat kyllä kaipaisivat subia, mutta rahnaa laadukkaaseen sellaiseen ei oikein olisi ja toisaalta naapuritkin varmaan häiriintyisivät. Näistäkin saa jo nimittäin yksinään niin paljon äänenpainetta, että huh.
     
  10. Batmobile

    Batmobile Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    392
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin no, tämäkin tietty vähän tapauskohtainen juttu. Mun naapurissa räksyttää koira aika useasti, joten mullakin laulaa Monolith leffoissa sitten aika reiluilla paineilla vastapainoksi ;)
     
  11. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 899
    Saadut tykkäykset:
    374
    No niin haukkui ja ulisi meikäläisen naapurillakin kolmisen tuntia viime yönä, kun kattelin leffaa (ja vieläpä hiljaa).

    Subi olisi jees, mutta kun en oikein tiedä, kuinka hyvin tämän hetkiset äänet kuuluvat naapuriin. Muista kämpistä on kuulunut lähinnä sellasta alemman keskialueen mölyä, kun ovat soittaneet musakkia, joten kaipa multakin kuuluu vaan sellasta, vaikka Genet aika kivasti potkimaan saakin :thumbsup:
     
  12. pyrom

    pyrom Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    03.04.2012
    Viestejä:
    151
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko kellään heittää linkkiä mistä sais kohtuu hintaisia akustointi levyjä ostettua? Joitakin paikkoja löysin netistä mutta ovat melko hinnakkaita tosin kaikki mitä katselin oli kotimaisia liikkeitä jonka takia hinta oli kova.
     
  13. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Oikeasti toimivat akustolevyt eivät ikävä kyllä ole ihan halpoja.

    Netistä toki löytyy vaikka mitä, mutta monista ei löydy dokumentaatiota vaimennusominaisuuksista lainkaan. Ecophon ei ole halpa, mutta se toimii.
     
  14. Batmobile

    Batmobile Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    392
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ecophoniakaan ei sitten kannata ihan mistä tahansa ostaa, siis jos ei ihan tarkoituksella halua rahoistaan eroon päästä. Itse alkuvuodesta kyselin tarjousta Master SQ:sta paikallisesta K-Raudasta ja sen jälkeen Inlookista. Inlookin hinta oli alle puolet K-Raudan tarjoamasta hinnasta...
     
  15. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Oho? Aika eksoottista huomioiden, että Ecophonilla on hinnasto omilla sivuillaan ja jos en ihan väärin muista, Inlookin listaamat hinnat täsmäävät niihin.. Vai lohkesiko isompi hankinta ns. pakettihintaan?
     
  16. Batmobile

    Batmobile Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    392
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse asiassa tässä oli kyse vain yhdestä paketillisesta. Ja K-Raudan älytön rahti sitä hintaa pitkälti nosti, tosin muistaakseni itse levyjenkin hinta oli kalliimpi kuin Inlookin.
     
  17. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 899
    Saadut tykkäykset:
    374
    Mulla toimii Genejen eturina vanha av-eturi dekoderiensa, DA-muuntimiensa ja laajennettavuutensa takia. Pidemmän aikaa on jo pitänyt kokeilla kaiuttimien etäisyys-asetusten vaikutusta ääneen. Yllätyksekseni huomasin, että laittamalla asetukset 0 metriin, soundi on paras.

    Kyseessä on "delay setup", joka on tarkoitettu kaiuttimien viiveiden säätöön (jos esim. etu- ja takakajarit ovat eri etäisyydellä kuuntelupaikasta). Miksi siis käyttää tuollaista, kun käytössä on vain kaksi kaiutinta? Kun laitoin etäisyyden 0:sta 2,4:ään (todellinen 2,5 tai 2,6), huomasin heti vaihevirhettä varsinkin bassopäässä. Ihme ja kumma 0-asetuksella kumina väheni kummasti ja soundi puhdistui muutenkin.

    Olen ennenkin ihmetellyt av-vahvareiden hieman kumahtavaa ja "kumista" bassopäätä sekä yleistä utuisuutta, voisiko todellakin olla (ainakin vanhoissa peleissä), että nuo viive-asetukset (eli niiden luomiseksi olevat suotimet) vaan heikentävät soundia ja niistä kannattaisi pysyä erossa, jos ei nyt ihan pakko ole käyttää (esim. takakajarit metrin ja etukajarit kolmen metrin päässä kuuntelupaikasta)?

    Ja käytössä oleva vahvistin on kyllä ihan laadukas (ikäluokassaan) eli marketti-laatua ei voi nyt syyttää.
     
  18. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Ei pitäisi oireilla noin. Etäisyydensäätö on digitaalinen koko signaalin suhteellinen lisäviive. Ei vaikuta erikseen eri taajuuksilla.
     
  19. Juke85

    Juke85 Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2008
    Viestejä:
    291
    Saadut tykkäykset:
    4
  20. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Huonosti on dokumentaatiota vaimennuksesta.