Hobitti - Smaugin autioittama maa (Hobbit: The Desolation of Smaug, The) (2013) (Peter Jackson / Martin Freeman, Ian McKellen, Richard Armitage)

Keskustelu osiossa 'Elokuvat' , aloittajana Mika, 12.06.2013.

  1. ipeniemela

    ipeniemela Vakiokasvo

    Liittynyt:
    23.09.2004
    Viestejä:
    799
    Saadut tykkäykset:
    60
    Tuo lihavoitu kohta on juuri se pointti. CleverIndeedin mielestä hobitti on samaa tavaraa kuin Toy Story, koska se sisältää animaatiota ja perustuu lastenkirjaan. Tuolla logiikalla varmaankin tämäkin satuelokuva sopii näytettäväksi taaperoikäisille. Oikeesti, miten täysin irrallaan todellisuudesta voi yksittäinen ihminen olla? Ignore-listalle meni. :rolleyes:
     
  2. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Hobitti on vähintäänkin tarkoitettu lastenkirjaksi.

    "Many of the thematic and stylistic differences arose because Tolkien wrote The Hobbit as a story for children, and The Lord of the Rings for the same audience, who had subsequently grown up since its publication."
    Wikipedia.

    Itse molemmat jo pari vuosikymmentä sitten - ja kymmeniä kertoja sen jälkeen - lukeneena voin vakuuttaa, että Hobitti on kepeä ja humoristinen satu verrattuna Sormusten Herraan. Ei se huono ole, vain erilainen. Huono vertaus, mutta tyylillisesti lähempänä Ocean's Elevenin kepeää veijaritarinaa, josta "tietää", että hyvin tässä käy, kun taas Sormusten Herra on sitten monta pykälää valottomampi ja tylympi.

    Koska Hobittia ei kuitenkaan ymmärrettävästi haluttu tehdä seitsemänvuotiaille, niin joitain osia on sitten muutettu.
     
  3. Flash Gordon

    Flash Gordon Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    22.06.2008
    Viestejä:
    291
    Saadut tykkäykset:
    1
  4. pmv

    pmv Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    08.03.2005
    Viestejä:
    223
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuli varattua liput 2D näytökseen. Edellisessä osassa tuo 3D tuntui korostavan tietokonepelimaisuutta Nyt tuossa toisessa arvostelussa kehuttiin 3D-tehosteita. Pitääköhän tässä käydä katsomassa molemmat versiot?
     
  5. Liekinheitin

    Liekinheitin Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.01.2004
    Viestejä:
    4 552
    Saadut tykkäykset:
    96
    Savon Sanomissa 3/5, ei nyt mitään erityisen kehuvaa.
     
  6. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    Eilen kävin katsomassa (HFR 3D) ja 3/5 minultakin. Parempi kuin ensimmäinen.
     
  7. Vole

    Vole Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    16.03.2010
    Viestejä:
    1 927
    Saadut tykkäykset:
    81
    Olipas pettymys, vaikkei suurempia odotuksia ollut. ADHD -meno koko keston ajan, vähän väliä ruudulle tungettiin jotain uusia hahmoja, jotka ei kiinnostaneet kun niihin ei liiemmin paneuduttu, sitten lisää toimintaa, joka vaan puudutti. Hyvänä kohtana jäi mieleen kohtaus lohikäärmeen kanssa tai ainakin se alkuosa siitä. Hommaa pitkitettiin aikalailla eikä mistään saanut oikein otetta. Bilbokin miltei sivuroolissa. En ole kirjaa lukenut, mutta toistaako se tuota samaa kaavaa kokoajan? Vähän väliä kääpiöt jäävät kiinni ja sitten Bilbo/Gandalf pelastaa. Laittaa miettimään, että miten nuo edes selviävät muuten, kun vähän väliä ovat vaikeuksissa. Joo, kyseessä on fantasiaseikkailu, mutta joku raja pitäisi olla. Tässä ei ollut edes sitä samaa fantasiamaailman tuntua kuin aiemmassa osassa, mikä on hyvin tärkeä osa TSH -trilogiaa. Draamankaarikin oli aika olematon, kun piti sitä toimintaa tunkea joka väliin. Loppu nyt oli sitten riman alitus.

    1,75/5 Ihan hyvältä näyttää, pari kohtaa viihdytti, mutta muuten ylipitkä toimintapätkä.

    edit: Pahoittelen viestini ulkomuodon sekavuutta. Alkoholilla, väsymksellä ja kiihtymyksellä oli osuutensa.
     
    Viimeksi muokattu: 12.12.2013
  8. BillyBob

    BillyBob Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    25.08.2006
    Viestejä:
    355
    Saadut tykkäykset:
    12
    Täytyy myöntää, että olin itsekin hieman pettynyt tähän. Vähän ikävää, sillä odotin tätä kovasti ja minusta ykkösosa oli oikein hyvä, ja vastoin joidenkin muiden mielipiteitä parempi kuin tämä toinen osa. Toki tässäkin oli omat hetkensä, ja visuaalisesti sekä näyttelytyön osalta homma toimi kuten ennenkin. Oli leffassa viihdyttäviäkin hetkiä, mutta moni lisäys vaikutti paljon turhemmalta kuin viimeksi. Ehkä sitä sellaista "kohkaamista" oli tosiaan hieman liikaa. Lisäksi kirjoittajien himo haltioita kohtaan saisi jo laantua. En oikein tiedä, että miksi leegolassi ja se muija piti ylipäätään tunkea tähän leffaan mukaan. Jos näillä kahdelle ei löydy hyvää käyttöä viimeisessä osassa, jossa näin turhilta tuntuvien hahmojen läsnäolo perusteltaisiin, niin ei tämä kyllä kauhean hyvältä vaikuta. Minua ei hirveästi haitannut, että kahdessa tornissa paikalle saapui haltioita, kun se oli sentään jotenkin perusteltua (joskaan ei kauheasti vaivaduttu näyttämään, että esim. myös kääpiöt taistelivat sauronia vastaan pohjoisessa sormuksen sodan aikaan). Tämä oli kuitenkin osa helmin taistelua ja oli tavallaan sama, vaikka ne haltiat nyt sitten sinne tulivatkin.

    Oli leffassa tosiaan hyviäkin puolia, ja ainakaan oma aika ei käynyt pitkäksi leffaa katsoessa. Lisäksi itseäni viehätti suuresti järvikaupungin erikoinen ränsistynyt ilme. Se oli omalla synkeällä tavallaanhyvin tunnelmallinen ja siellä olisi voinut tapahtua enemmänkin. Loppu tulikin sitten vähän töksähtäen ja siitä lisää spoilerien takana.


    3/5




    Mitä tulee minusta leffaa tarpeettomasti pidentäviin juttuihin, niin oikeastaan koko leffan loppupuoli oli sitä. Tarkoitan sitä, kun kääpiöt aikovat tappaa smaugin ja houkutella se sinne sulatusuuneille tjs. Minua alkoi jo ihmetyttämään, että onko smaugin kohtaloa muutettu noin paljon. Osoittautuikin, että koko homma oli tavallaan täysin turhaa ja pelkkää filleriä. Vika on lähinnä siinä, että jos tämä loppujen lopuksi tarpeeton mekastus olisi typistetty sellaiseksi kuin kirjassa, niin leffaan olisi ehkä voitu mahduttaa smaugin kohtalo sellaisena, kuin se oli kirjassakin. Siihen leffa olisi voinut loppua tämän nyt melko ärsyttävän cliffhangerin sijaan.
     
  9. sokka

    sokka Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.10.2003
    Viestejä:
    5 785
    Saadut tykkäykset:
    320
    HFR 3D tuli tänään vaklattua. Oikeestaan tekniikka kiinnosti enemmän, kuin itse elokuva. Ensimmäinen leffa, missä 3D näytti hyvältä. Seki pikkasen varauksella, kun ei oikein vieläkään ole tottunut tuohon tekniikkaan. Ajoittain on vaan, niin elävä, että tuntuu. jopa puuttuvan se sellainen "elokuvamaisuus", mihin on tottunut. Itse leffa oli ihan jees, mutta alkoi jo pikkasen kyllästyttämään jotkut samat maneerit, kun ne toistaa ja toistaa ja toistaa itseään. Pikkasen kävi hämmentämään myös tämä Evangeline Lillyn Tauriel-hahmo. Tämä siis lisättiin tuosta noin vaan elokuvaan? Juu en ole lukenut kirjoja, joten tyhmiä kyselen. Käunis nainen ja ihan hyvin roolinsa tuntui vetävän, mutta miten elokuva oikein toimi edes ilman koko naista? Pikkasen hämmästyttävä tilanne. Joo ja loppu tosiaan oli, kuin kananlento.

    3/5
     
  10. satanthresher

    satanthresher Guest Guest

    Liittynyt:
    11.07.2006
    Viestejä:
    274
    Saadut tykkäykset:
    1
    Teatteriin lähtiessä ei kannata odottaa Tolkien-elokuvaa, vaan ihan vain fantasiaelokuvaa joka pohjautuu löyhästi Tolkienin kirjoihin. Muutoksia oli nyt jo siinä määrin että olisi väärin sanoa tätä minkään kirjan elokuvaversioksi eikä moni muutoksista käy järkeen kirjamaailman kanssa millään tavalla. Elokuva oli selvästi esiosa (tai osa esitrilogiaa) Sormusten Herra -elokuville eikä enää edes yritä olla Hobitin elokuvaversio.

    Noilla odotuksin tai kirjoja lukematta elokuva olisi voinut olla ihan kohtalainenkin. Itse en oikein osaa antaa kovinkaan hyvää arviota leffan tasosta kun itse en missään vaiheessa päässyt muutosten yli ja ihmettelin juonen järjettömyyksiä (suhteessa kirjoihin) läpi koko elokuvan. Mutta kirjoja tuntemattomille (tai niille joita suuremmatkaan muutokset eivät häiritse) fantasiaelokuvien ystäville tuota kai ainakin uskaltaisi suositella.
     
  11. SpiderJerusalem

    SpiderJerusalem Guest Guest

    Liittynyt:
    17.01.2008
    Viestejä:
    1 014
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä sitä saa vaan itseään syyttää jos vaan Hobitin adaptiota odottaa; varsinkin kun Jackson, Del Toro ja tuotantotiimi ovat tehneet selväksi että kyseessä on sovitus Hobitista, Unfinished Talesista, Quest for Ereborista, Appendicesista ja muistakin Tolkienin muistiinpanoista, joita mies jätti jälkeensä.
     
  12. satanthresher

    satanthresher Guest Guest

    Liittynyt:
    11.07.2006
    Viestejä:
    274
    Saadut tykkäykset:
    1
    Puhuessani kirjasta/kirjoista viittasin Tolkienin teksteihin laajemminkin. Elokuvahan menee pääasiassa ihan omia reittejään (vaikka tarina pääpiirteittäin sama tietysti onkin) ja on usein jopa melko suoraankin ristiriidassa vaikkapa juuri luettelemiesi tekstien kanssa.
     
  13. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Hobbit: The Unfinished Tales of Everything Obscure Tolkien Ever Wrote... And Then Some

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  14. Ari

    Ari Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.06.2000
    Viestejä:
    3 320
    Saadut tykkäykset:
    4
    No nyt on katsottu, täkäläisessä teatterissa (USA) oli tarjolla tavallinen 3D, 3D HFR sekä 3D IMAX, joista valitsin viimeksi mainitun eli IMAX-version. Kangas oli juu isohko mutta ei-äänet tuo nyt kauhean erikoinen teknisesti ollut kokemuksena. Resoluutiota olisi voinut olla enemmän sille kuvakoolle.

    Itse elokuva oli kyllä vähän pettymys, liian selvästi se ei ollut itsenäinen tarina eikä edes tarinan osa, vaan ainoastaan 3-osaisen "minisarjan" jakso 2/3. Kyllä nyt trilogiassakin pitäisi olla jotain kokonaisuuksia, tässä ei ollut. Ja kuten oli jotkut muutkin maininneet niin joitain kohtauksia oli venytetty turhan tuntuisesti ja en nyt tietenkään varsinaista realismia fantasiaelokuvalta odottanutkaan, mutta jotkut kohdat olivat vähän turhankin liioitellun oloisia (tynnyreiden kanssa toiminta esimerkiksi).

    Mutta kai se täytyy se kolmaskin jakso käydä sitten katsomassa kun se tulee teattereihin. Saa sitten nähdä millä tekniikalla...
     
  15. Headshot

    Headshot Käyttäjä

    Liittynyt:
    02.08.2006
    Viestejä:
    38
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ei tämä oikein iskenyt. Ihan siitä syystä, että sitä helvetin äksöniä oli taas pitänyt tunkea joka paikkaan. Ja se äksön itsessään oli usein täysin naurettavuuksiin asti ylivedettyä. Mikä ihme siinä on, ettei leffalle anneta tilaa hengittää vaan se turboahdetaan täyteen toimintaa? Kyseessä taitaa olla ihan puhtaasti sen 14-v. valkoihoisen jenkkiteinin miellyttäminen.

    Maisemat ja kuvasto muutenkin oli todella hienoa ja loren hyödyntäminen parhaimmillaan kutkuttavaa. Nämä olivat ehdottomasti leffan parasta antia mutta ikävä kyllä muuten mentiin vähän ohi maalin.

    Hobitissa on perustavanlaatuinen vika verrattuna LotR-leffoihin: siinä missä LotR-leffoissa oli lähdemateriaalia vaikka kuinka, sisältää kolmeksi 2,5 tuntiseksi leffaksi venytetty Hobitti-kirjan tarina aivan liikaa tyhjäkäyntiä. Tämä tyhjäkäynti on sitten täytetty itsekeksityillä toimintakohtauksilla. Kun kerran Hobitissa on käytetty jonkin verran myös muita Tolkienin teoksia lähdematskuna, olisi sieltä löytynyt lisääkin vaikka mitä mielenkiintoista verrattuna turhiin ja mitään lisäarvoa tuottamattomiin toimintakohtauksiin.

    Vähintään tunti leffasta pois, samaten 90% tylsääkin tylsemmistä ja ennen kaikkea turhista taistelukohtauksista, niin leffa olisi ollut 4/5 kamaa, nyt se valitettavasti jää sinne 2+/5 osastolle. Se mikä tehtiin oikein, oli todella upeaa, mutta liikaa tehtiin väärin.

    Edit. Sen verran pitää vielä sanoa, että kirjan tapahtumia oli taas kerran muutettu paljon ja tarpeettomasti. Mutta mikä pahinta, kirjan suosikkikohtani
    Bilbon ja Smaugin keskustelu
    oli ryssitty pahasti.

    Myös
    kääpiöiden yritykset tappaa Smaug
    oli niin jäätävää kakkendaalia, että sen perusteella olen lähes valmis asettamaan Jacksonin samaan kategoriaan George "pilasin Star Warsin episodeilla 1-3" Lucaksen kanssa.
     
    Viimeksi muokattu: 15.12.2013
  16. JayKay70

    JayKay70 Vakiokasvo

    Liittynyt:
    01.01.2008
    Viestejä:
    567
    Saadut tykkäykset:
    0
    ^ 3D/HFR-versio katsottu tänään ja itse pidin tuosta uudesta tekniikasta ja tämän suhteen ainoa valittamisen aihe on Jumbon Finnkinon 3D-lasit, jotka alkoivat painaa nenänvartta ikävästi jotain 1,5 tunnin katsomisen jälkeen. Leffaseuran mukaan esim. Helsingin Kaisaniemen teatterissa lasit ovat kevyempää ja sirompaa mallia ja sellaisia olisin kyllä kaivannut.

    Itse leffan suhteen komppaan kyllä Headshotia ja tuollaisen 40-60 minuuttia olisi voinut poistaa ihan surutta. Vaikka olenkin suuri Tolkien-fani, niin ei ole hyvä merkki jos leffasta 1/3 menee siihen kun odottaa sen loppumista... Omaan makuun tuota täytetoimintaa oli aivan liikaa ja vaikka Evangeline Lilly on varsin kuuma kisu ja häntä katsoo mielellään, niin tässä tarinassa hahmonsa oli aivan turha, kuten myös sen blondikeijunkin.

    Sinänsä jännä juttu, että jos/kun tekijät ovat käyttäneet muitakin Tolkien lähteitä kertoessaan mm. Gandalfin retkistä, niin kirjoja/lähteitä tuntemattomille saattaa tulla snadisti sekava fiilis tarinan pomppiessa. Tarinan tunteville taas näiden lisäysten soveltaminen turhan rankalla kädellä on taas myrkkyä...

    Himassa riittävillä wc-/tupakki-/jääkaappitauoilla 4/5 (tällöin voi myös skipata turhat actionit ;)) ja teatterissa ylipitkänä takalistonpuuduttajana 2,5-3/5 (väliajan kanssa ei olisi ongelmaa, vaikka olisi ollut kolmenkin tunnin mittainen).

    Joka tapauksessa odotan jo kovasti trilogian kolmatta osaa ja aivan varmasti tulen ostamaan extended-boksin sen tullessa myyntiin.
     
  17. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 008
    Saadut tykkäykset:
    137
    Olipahan pettymys. Pitkäveteinen ja kyllästyttävä. Kaikkialla yleisössä katseltiin jo (silmiinpistävän paskasti ja hutiloimalla tehdyn) tynnyrivuoristorata-ajelun kohdilla rannekelloista ja kännyköistä aikaa, että 'jokohan tämä kohta loppuisi'..

    Tappeluiden haukotuttavat koreografiat toistivat itseään loputtomalla repeatilla. Kaikki juonenkäänteet olivat jännityksettömiä ja perille pääsyn kannalta tyystin yhdentekeviä. Äänimaailma oli pliisu ja mitäänsanomaton. Ainoa toimiva asia ääniraidalla oli Smaugin juttelu ja tulen hönkiminen. Muutenkin tuo lohari oli ainut hyvä ja kunnolla tehty asia tässä koko leffassa.

    Kuvallinen puoli oli valitettavasti tehty 3D-efektin demo-esittely etusijalla (ja tämä käy selväksi, vaikka katsoin 2D versiona). Tietyt kamera-ajot, esim tuo typerä tynnyriajelu sekä pimeä-whatever-linnan esittely olivat sitä perus cgi-vuoristorataa, mitä lätkitään 3D-leffoihin päälle ihan vaan koska sen uskotaan näyttävän siistiltä 3D:nä. Terävyysalueet olivat paikoin epäluonnollisia ja tarkennusta myös zoomailtiin edestakaisin läheltä kauas ja taas takaisin. Kömpelön näköistä kikkailua tuollaiset.

    Lavasteet olivat täyttä keskinkertaisuutta ja tavallisuutta. Ainoastaan se ihan alussa ollut kylä (jonka nimen jo unohdin) oli erityisen nätisti tehty. Osa tietokonemaisemista oli jopa kömpelöitä ja liian selvästi erottuvia.

    Oikeastaan koko leffan alkuosan olisi voinut saksia pois ja hypätä suoraan edellisen osan jälkeen luolaan sisään. Edellisestä osasta löysät poistamalla ja ydistämällä siihen tämän leffan kaksi viimeistä varttia, olisi syntynyt yksi järkevä ja sopivan tiivis 90 minuutin leffa. Epäkohta on huomattava, kun nykyisessä muodossaan näihin on tuhlattu yhteensä 5h 43min aikaa. Ehkä tästä aikanaan tulee joku fan-remix, jossa yhdeksäntuntinen trilogia olisi tiivistetty kahteen tuntiin.

    Ensimmäinen Hobitti oli perushyvää 3/5 tasoa, tämä tuskallisen tylsä ja venytetty kakkosversio ei missään nimessä ansaitse enempää kuin 2/5. Tuostakin puolitoista* pojoa on ekstraa pelkästään Smaugin laadukkaan toteutuksen vuoksi.

    En ole lukenut yhtäkään tähän liittyvää kirjaa, en hobitteja enkä sormustaruja.

    E: *
    Puolen pisteen arvoinen erityisplussa lentoon lähtevästä kultaisesta Smaugista. Se oli erittäin hieno näky. Smaug oli muutenkin ainoa valonpilkahdus tämän leffan huonoudessa.
     
    Viimeksi muokattu: 15.12.2013
  18. Apinamakina

    Apinamakina Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    27.08.2010
    Viestejä:
    183
    Saadut tykkäykset:
    5
    Hieman olen yllättynyt että täällä melkein kaikki antanut pettyneitä mielipiteitä elokuvasta. Itse en ole vielä nähnyt, mutta ainakin ulkomailla monista tuo on ollut kelpo pätkä.
    Kyllä se kai pitää itsekin käydä katsastamassa.
     
  19. ColdAsIce

    ColdAsIce Vakiokasvo

    Liittynyt:
    14.03.2007
    Viestejä:
    771
    Saadut tykkäykset:
    3
    Viihdyttävä youtube-arvostelija Jeremy Jahns ylisti elokuvaa, mutta hän on ollut väärässä aiemminkin. Palstaveljet ovat suhtautuneet leffaan sen verran nyrpeästi, että itse taidan jättää teatterikierroksen väliin. Katselin tuossa iltana muutamana Fellowship of the Ringin extended editionin ja se oli taas kerran erittäin hieno kokemus. En viitsi pilata fiilistä katsomalla Desolation of Smaugin kaltaista keskinkertaista toimintaähkyä.
     
  20. ipeniemela

    ipeniemela Vakiokasvo

    Liittynyt:
    23.09.2004
    Viestejä:
    799
    Saadut tykkäykset:
    60
    Virolaiset leffanimet... :D

    [​IMG]

    Mitä itse leffaan tulee niin kyllä mä tän käyn katsomassa. Jo TSH-trilogian aikoihin tuli Tolkien-puristeilta tätä samaa itkemistä: vittumitäpaskaamikstääeimennyjusttasantarkkaansamallatavallakukirjoissayhyyyyyy!!!!!!!!!!11111111yksi. Mä mieluummin muodostan leffan nähtyäni oman mielipiteeni siitä.
     
    Viimeksi muokattu: 16.12.2013