Surround-kaiuttimien sijoittaminen ja suuntaus

Olen jonkin tovin kuunnellut 5.1-raidat stereona, mutta nyt viime aikoina on alkanut tilantunnun ahtaus äänessä ärsyttää. Valitettavasti kuunteluhuoneeni (asuntoni) on monikanvasysteemin suhteen hieman hankala. Kuuntelupaikan takana on keittiötaso, oikean takajarin saisin sen viereen (siihen, mihin se päättyy), mutta toinen pitäisi sijoittaa jääkaapin viereiseen kaappiin ja avata ovi aina leffojen katsomista varten.

Toinen vaihtoehto olisi takasivukaiuttimet, mutta nekin olisivat kulkuväylien tiellä. Kattoon tai seiniin en voi kiinnittää mitään. Niinpä kysyn tällaista: miten tavallisen (aktiivi)kaiuttimen soundi käyttäytyy, jos sen suuntaakin sohvan vieressä kattoon päin? Älkää naurako, tällaiset surround-kajarit oli muun muassa Choruksella (ainakin aikoinaan). Mietin vaan, että oliko noissa jotakin erityisratkaisuja, jolla tuo voitiin toteuttaa.

Ja mitenkäs subwoorit, löytyykö 500-600 e hintaluokkaan yhtään laitetta, joka toistaisi leffoilla edes 30 Hz:iin saakka suht voimalla?

 

Selvä homma. Mutta edelleen kiinnostaisi, voiko tavalliset kaiuttimet suunnata kattoon päin (totta kai voi, mutta onko surround-äänissä mtn järkeä silloin?)

 

Chorus Mondo 55 on varsin ympärisäteilevä, ja lisäksi suljetun kotelon bassotoisto alkaa laskea varsin ylhäältä, jotta lattiasijoitus ei aiheuta kuminaa. Tuo on lisäksi toteutettu vain yhdellä koaksiaalielementillä, jotta soundi on samanlainen joka suuntaan. Jos niiden ääntä kuulee siten, että elementti on suoraan kuulijaan päin, niin ääni on aika rasittava, koska toisto on niin yläpääpainotteinen. Poikkeaa siis toteutukseltaan aika paljon tavallisesta kaiuttimesta.

 

No tämä nyt vaan oli tällainen mahdollisuuden selvittäminen, kun ei oikein muuta vaihtoehtoakaan olisi... mutta kait se täytyy ilman takapönttöjä sitten olla

 

No ei todellakaan tarvitse olla. Tämä harrastus on kompromisseja täynnä ja jos et voi elää sen kanssa että Book of Elissä luotien lentorata ei kuulosta olevat täysin fysiikan lakien mukainen niin sulla todella on ongelma. On helppo sanoa että 2.1 on parempi kuin huono 5.1 mutta elokuvakäytössä 2.1 ei vaan ole koskaan kovin hyvä, henkilökohtaisesti nautin enemmän tyydyttävästä 5.1 toistosta. Musiikki sitten erikseen. Noita Mondoja ovat monet käyttäneet ja hyväksi havainneet joten eiköhän niillä ihan asiallisen äänikentän saa luoduksi, asennetaanhan noita surroundeja kattoonkin paremmissakin kotiteattereissa vaikka Dolby sanoo mitä...

 

Kyllä ne on ennenkin olleet paikotellen päin itseään, eli siitä se ei ole kiinni, mutta Mondot olisivat hieman hankala ratkaisu, kun ei ole minkäänlaista päätevahvistinta niille (tai no ei ongelma, mutta koko systeemin hinta alkaa nousta). Eli mieluiten, jos jollain aktiivipöntöillä saisi surroundit toteutettua.

 

Jos et istu leffateatterissa keskellä salia, niin ei kaijuttimien sijoittelu ole standardien mukainen. Silloin kannattaa käyttää kuulokkeita tai 2.1 kun eihän nuo äänet tule sitten enää oikein. Tila ääni pilalla.

Hienoa on tietää mikä on teoriassa hyvä ja tavoitella sitä, mutta kotiteatteri on suurimalle osalle kompromisseja.

Tätä foorumia vaivaa ihme jeesustelu teoreettisestä oikeellisuudesta. Ja ilman sitä ei kannata edes leffoja katsoa. Tästä syystä ei tänne tahdo viitsiä etes kirjoittaa.

Lainaa kaverilta/liikkeestä aktiivipöntöt. Käännä ne ylösalaisin, ympäri ja kohtisuoraa. Kuuntele tuttuja pätkiä leffoista. Kuulostaako erillaiseta? Menikö luodit päin persettä? Jaa kokemukset täällä. Se on sitä harrastamista.

No tosin se kokemusten jakaminen täällä ei välttämättä kannata, jos päädyit muuhun kun standardi ratkaisuun. Saat kuunnella lähinnä vittuilua siitä että et tiedä mistään mitään, kun teoriassa sen pitäisi olla näin.

 

Sitä saa mitä tilaa, laitatko linkkiä? Ei vaan, yksi mielenkiintoisimmistä osioista monilla foorumeilla on juuri nuo omat setupit joita esitellään kuvien kera, antaa monille ideoita miten toteuttaa vastaava omassa ympäristössä. Ja toisaalta monesti miten ei...

Teijon viestinkin ymmärrän, on täällä pari jamppaa joiden omat valinnat, on sitten kyse tykistä tai valkokokankaan väristä tai lähes mistä vaan, on aina vähintään 100-0 parempi kuin kaikki muut ja usein vielä 200-0. Ja vaikka tietää että jostain teiniangstista onkin kyse niin kyllähän se kieltämättä välillä kyrsii, pitää vain muistaa että:


http://weknowmemes.com/wp-content/uploads/2013/07/the-less-you-give-a-fuck.jpg

 

Spoiler

Laittaisin, jos olisi. Kuvat on otettu ja omat kommenttini olen toimittanut, mutta toistaiseksi ei ole vielä julkaistu. En ole tietoinen aikataulusta tarkemmin, muuta kuin, että lähitulevaisuudessa.

Toki laitan linkkiä ihan silkkaa itsetuhoisuuttani sitten, kun sellainen on. Jo pelkästään siksi, että tiedän jo pari juttua, mistä joudun ihan varmasti ns. tilille, kun menee vastaan itse aiemmin esittämiäni kannanottoja siitä, miten asiat pitäisi tehdä. Voi tulla kohtuullisen hauskaa ja lämminhenkistä "keskustelua"..

Ymmärsinkö muuten oikein, että siirryit itsekin scope-kankaaseen? Oletko tykännyt? Omasta mielestä se on aivan saatanan komea, mutta itsellä oli lisäksi isona pointtina se, että kaiuttimet sai oikeille paikoille, kun kangas on riittävän leveä..

 

Itselläni DIY ympärisäteilevät takakajarit ylöspäin suunnattuna lattianrajassa kuuntelupaikan sivuilla(noin 3 metriä etäisyys toisistaan...toimii :thumbsup:

En näet halua että olohuoneeni näyttää äänitys -studiolta,tehdään mieluimmin kopromisseja niiden luotien suunnnan suhteen kun se EI ole oleellista.

Pilkunnussijat tuijottaa dolbyn ohjeeseen,asiat voi tehdä toisinkin.

 

...siitäkin huolimatta, että ympärisäteilevä ei ole minkään standardin mukainen. Mikset laita samantien ympärisäteilevää keskikaiuttimeksi, jos se on niin autuas?

Äänentoistoa sisustuksen ehdoilla, eikun yhteys Neloseen, jos pääsisi Innoon esittelemään sisustusta.

Miten ihmeessä siitä, että pyrkii tekemään asiat oikein käytettävissä olevissa rajoissa on tullut "pilkunnussintaa"? Vaihda samantien oikean etukaiuttimen + ja - -navat ympäri, se on silkkaa pilkunnussimista, että etukaiuttimet on samassa vaiheessa.

 

Jos mahdollisuus erilliseen pelkästään leffoille pyhitettyyn teatteriin olisi niin ehkä tekisin toiste sijoituksen,silloin olisi myös se 7.1 systeemi käytössä.

Suurimmalla osalla lukijoita kuitenkin kamat olkkarissa.

 

OT: Jees, perjantaina sain 2,6m leveän 2.4:n seinälle ja onhan se tosiaan jotain ihan muuta kuin 16:9. Vasta ehtinyt katselemaan kuin Elysiumin, Huuliharppukostajan ja 2001:n mutta on tosiaan ollut komiata katseltavaa, ei voi muuta sanoa. Oma huone ei ole mikään hiilikellari ja kompromissi muutenkin mutta niin makoisa sellainen. Tästä lähtien voinkin hyvillä mielin nauraa ja vittuilla kaikille niille joilla on se suorastaan surkuhupaisa ja tyttömäinen 16:9...

ja sitten asiaan. Joskus miettinyt että nythän on myynnissä näitä kohtuu kookkaitakin nurkkaan asennettavia ja valkoisia kaiuttimia joista saisi ainakin tyylikkään ja kohtuu huomaamattoman surround-setin laittamalla ne sivuseinille katon rajaan hieman kuulijoista taaksepäin, jolloin siis suunnattu kohtuu tarkasti kohti kuulijaa. Tietysti huoneesta riippuen, tosi harrastajilla ja takana Grande Utopiat ja edessä jotain vähän laadukkaampaa...

 

Kaikkea erikoista voi tietty kokeilla, mutta ei välttämättä kannata maksaa mitään ennen kuin on testannut ratkaisua kotona.

Sinänsä aktiivikaiuttimellakin voisi kokeilla tuollaista pystysijoitusta ja "ympärisäteilyn" simulointia. Asennus ehkä pienelle jalustalle ja bassoja dippaa tarpeen mukaan pienemmäksi ja diskanttia isommalle. Diskantit tuossa varmaan haastavimpia ovat, varsinkin kun kaiuttimen ja kuulijan välissä on todennäköisesti sohva. Aktiivikaiuttimien kohdalla ongelmaksi voi kyllä tulla se, että toisto on säädetty yleensä mahdollisimman suuntaavaksi, eli juuri päinvastoin kuin mitä tässä tarvitaan. Hifimaailman taannoisessa testissä näkyi myös selvästi, että monissa aktiivikaiuttimissa esim. 60 astetta keskiakselilta sivulle päin tuleva taajuusvaste oli aika hirveä. Siinä testissä oli kyllä lähinnä tarkkailukäyttöön suunniteltuja aktiivikaiuttimia.

Helpoimmalla varmaan pärjäisi hommaamalla ne Chorukset ja sitten jonkun erillisen päätevahvistimen, jos kerran tällä hetkellä ei passiivikaiuttimien käyttö onnistu.

 

Niin oli minullakin vielä vuosi sitten. Hyvin sinne upposi 5.1. Täysin optimaalinen sijoitus ei vasemman surroundin osalta onnistunut, joten kolmen hengen sohvan vasemmalla laidalla surround-kenttä jätti toivomisen varaa.

 

OT: Tuleeko samaan julkaisuun kuin SS-miehellä?


Mulla on sivusurroundit olleet tosi ylhäällä '95 lähtien ja näin myös tulevaisuudessa, no broplemos.

 

Moi voi olla vähän tyhmä kysymys mutta en tunnu löytävän internetin ihmeelisestä maailmasta tietoa koskien 7.1 kaiuttimien välistä etäisyyttä. Muutaman tiedon olen löytänyt mutta kaikken tärkein olisi toi etu kaiuttimien ja surround kaiuttimien välinen etäisyys. Olen dolby.com sivulla käynyt kuvan katsomassa kuinka asetella kaiuttimet mutta eivät kerro etäisyyksistä mitään. Kuvista saan käsityksen että etukaiuttimet pitää olla lähempänä toisiaan kun surround kaiuttimet mutta kuinka monta senttiä siitä en löydä mitään tietoa.

 

Terve,

Lainaan ketjua nopeasti. Onko kenelläkään kokemusta/tietoa kattoon upotettavien kaiuttimien asennuksesta? Lähinnä kaipailisin nyt niiden oikeita paikkoja. Vai eroaako upotettavan kaiuttimen sijoitussuositus mitenkään tavanomaisesta kotelokaiuttimesta?

Putkia vedetytän uuteen asuntoon ja vielä ei haluttaisi sulkea mitään vaihtoehtoa pois, mutta nyt tuli vieras alue esiin.

Voisin itse kuvitella, että alaspäin suunnatut kaiuttimet voisivat olla lähempänä kuuntelupaikkaa kuin normaaliin surround tyyliin suunnatut kaiuttimet?

 

Lainaan tätä myös. Huomenna pitäisi säätää kerhohuoneelle surround kaiuttimet musiikin kuunteluun.

Aiemmassa omassa setissä surroundit ovat olleet takana, niin että keskellä istusessa on sama matka kaikkiin neljään kaiuttimeen. Sillä tavalla ne on asennettuna tarkkaamoissa missä miksataan 5.1 musiikkiraitoja.

Nyt kun googlailin niin dolby yms. laittaa surroundit sivuille. Se kuulostaa hieman oudolta kun silloin uupuu takaa tulevat äänet. Toisaalta takana olevista uupuu sivuäänet. Sivuasennuksena ne on liian lähellä jompaa kumpaa reunaa sohvasta. 1 istuu keskellä ja sivulla istuvilla huutaa kaiutin korvan vieressä, niin ei kai siinäkään paljon tilantuntua synny?

Surroundsysteemi asennetaan huomenna julkaistavaa Pink Floydin levyä varten joka tulee 5.1 Blu Rayna. Kyllä sillä leffojakin aiotaan katsoa mutta musalevyt ja pelaaminen on pääasia. Kokeillahan pitäisi, mutta sen levyn voi kuulla ensimmäisen kerran vain yhden kerran Pitänee testaa jollain toisella levyllä ensin. Veikkaisin että levy on miksattu quadraphonic 4.0 tyyliin jota tekivät jo 70luvulla. Siinä neljä kaiutinta on vastakkain. Kaksi edessä kaksi takana.

Tila on hankala kun setti ei ole keskellä vaan huoneen vasemmassa laidassa, mutta takana on 5 metriä tilaa. Jos setin laajentaisi 7.1 (tosin yhtään musiikkilevyä ei ole miksattu 7.1 ja tuskin kovin montaa vanhempaa peliäkään?) niin voisiko takaskobet olla pienet satelliitit kun muut 5 skobea on isommat aktiivit? Ei vaan mahdu kaikki olemaan isoja.

katso liitettä imgext.php.jpeg

 

Suositus on musiikin kuuntelussa/ miksaamisessa: 135-150'
Kuva: katso liitettä 17728

Toi kuva on alunperin grammy.com sivustolta jossa on ohjeistusta miksaajille.