Jos viittit niin laita ihmeessä johonkin ketjuun pieni "raportti" kahden pb12-nsd toiminnasta kunhan saat laitteet balanssiin,meinaan itselläni on tällä hetkellä yksi kyseinen subbari ja olen myös meinannut ostaa kokonaan subin tai sitten toisen samanlaisen ja koska nyt tuo uusi malli tuosta pb12-nsd:stä on tulossa markkinoille niin kauaa ei tätä subbaria ainakaan uutena enään mistää saa...
Lisäämällä toisen samanlaisen subwooferin saat maksimi-äänenpainetta lisää siitä toisesta subwooferista 3-6db; muiden muuttujien pysyessä samana tehon kaksinkertaistaminen antaa 3db lisää ja bingotaan kartio-alan tuplauksesta toinen 3db. Kahdesta subwooferista on etua monellakin tavalla, mutta lisääntyvä paine on se pienin niistä. Jos jotakuta epäilyttää, niin onko teillä sattumalta av-virvassa joku 5channel stereo -moodi ja 5.1 setti? Kokeilkaa soittaa 2.1 jotain musaa volumen asennolla x. Vaihtakaa 5 channel stereoon. Nousiko metakka miten paljon? Kaiutinmäärä 2,5 kertaistui...
Kartiopinta-alan lisääminen parantaa myös basson laatua. Verrattuna pienempään pitkäiskuiseen elementtiin, isompi subbari/useampi subbari kuulostaa vaivattomalta ja helppoliikkeiseltä. Myös rauhallisessa kuuntelussa. Itselläni on myös tarkoitus yrittää lieventää kahdella subbarilla em. huoneen aiheuttamia basso-ongelmia. Tässä on nyt viikko aikaa miettiä, mihin subbarit laittaisi. Liitteenä kuva olkkarista. Sivuseinille subbareita ei oikein voi sijoittaa. Sen jälkeen paras vaihtoehto olisi varmaan laittaa subbarit etu- ja takaseinien keskikohdalle? Takaseinällä olisi kyllä tilaa, mutta etuseinän (ikkunaseinä) keskikohdalle subbaria voi laittaa laitetason vuoksi. No, täytyy sitten kokeilla erilaisia sijoituksia mahdollisuuksien mukaan. Anti-mode toki löytyy laitehyllystä. katso liitettä 20140105-IMG_0488.jpg
Kyllä, tästä syystä itsellä on etukanavissa 15" ja subwoofereina 18"... Piti vaan varmuuden vuoksi huudella, kun ajoittain näkee tuota "ei paineet riitä, laitan toisen", kun se on vähän huono lääke... Tuplasubbarien paras puoli on ehdottomasti tuo siistein vaste. Itsellä on toinen keskellä takaseinää ja toinen etuseinän nurkassa. Vaste on mittarin mukaan siisti ja korvien mukaan hyvä. Tosin, subwoofereille menee vain 60hz alapuolinen kaista, ei se tavallinen 80hz jako.
60e tuli nyt hintaeroa alkuun pb12:sta verrattuna avajaistarjouksena. Tiedä sitten mahtaako noissa loppupeleissä ihan hirveetä eroa olla laadullisesti/äänellisesti.
Näköjään tuo -5% avajaistarjous voimassa 15. päivään asti. Äänessä ei nyt varmaan kovin suurta eroa ole. Varmaankin uuden mallin Black Ash musta puukuviopinta miellyttää useampien silmää enemmän kuin vanhan kotelon mielipiteitä jakanut mattamusta pinta. Itselle tuo mattamusta pinta sopii paremmin, sillä siinä ei näy pöly, sormenjäljet yms. lika juuri lainkaan. Taloudessa kaksi lasta ja pari kissaa, jotka pitävät huolen siitä, että pölyä, sormenjälkiä ja muuta likaa ilmestyy laitteistoon jatkuvasti. Eilen tuli sähköpostiin ilmoitus Schenkeriltä, että SVS:t ovat jo matkalla. Aika nopeaa toimintaa L-soundilta.
Sain kyllä sähköpostiin jotkut linkit ja seurantakoodit. Niiden mukaan subbarit ovat olleet puolen päivän aikaan Tanskassa Aarhusissa.
↑ Jaa, schenker/kiitolinjan systeemit on sitten reilussa vuodessa päivittynyt hieman. Aikasemmin se tosiaan meni siten, että kuski vain soitti sitten kun oli tulossa.. Auttaahan tuo nettiseuranta toki ennakoimaan omia menoja pari päivää aikaisemmin, kuin vasta esim. toimituspäivän aamuna.
Eilen Kiitolinja toi sitten SVS:t kotiin. Subbarit lähtivät Norjasta L-soundista 6.1. Seurantakoodien mukaan ne saapuivat Suomeen (Helsinkiin) toissapäivänä. Illalla otin subbarit pois laatikoista ja testasin lähinnä vaan niiden toimivuuden. Mittauksia ja anti-moden kalibrointia en ehtinyt tekemään. Ilmeisesti av-vahvistimen etäisyyssäätö sattui aika hyvin kohdallaan, sillä SVS:t tuntuivat integroituvan pääkaiuttimiin kohtuullisen hyvin. Musiikilla bassokitara kuulosti luonnolliselta ja bassorumpu tömähtää uskottavasti. Soundista toki puuttuu Mallun "jämäkkyys", mutta ei tuotakaan huonoksi voi sanoa. Jollakin musiikilla oli myös havaittavissa bassokitarassa lievää kumisevaa sävyä. Tilanne varmaan paranee vielä, kunhan saan säädettyä vaiheen SPL-mittarilla ja ajettua anti-moden kalibroinnin. Mitään paukahduksia, hurioita yms. häiriöitä ei subbareista kuulunut. Pikaisen kokeilun perusteella jäi ihan hyvä vaikutelma. Subbarit laitettu toistaiseksi pääkaiuttimien väliin, kun ei ollut pidempiä RCA-kaapeleita saatavilla. Tarkoitus olisi siirtää toinen subbareista sohvan taakse takaseinälle, kunhan saan hommattua pidemmän (>10m) RCA-kaapelin.
Onko sulla aikasemmin ollut antimoden kanssa yli 10m kaapelilla? Antimoden kanssahan ei suositella käytettäväksi yli 3m kaapelia muistaakseni, mietin vaan et vaikuttaako toimintaan yli 3x pidemmällä?
Ei varmaankaan vaikuta Anti-moden toimintaan. Tällainen maininta löytyi Anti-moden 8033C/8033-SII manuaalista: Anti-modeja on varmaan mennyt rikki kaapeleita kytkettäessä tai laitteitta on jouduttu vaihtamaan hurinaongelmien vuoksi, joten valmistaja on lisännyt tuon suosituksen? Vanhemmissa manuaaleissa ei ole mitään mainintaa kaapelin pituudesta. Toinen ratkaisu lienee se, että ottaa kauempana olevalle subbarille signaalin toisen linja-annosta?
Ajoin eilen Anti-moden kalibroinnin ja yritin sen jälkeen tehdä SPL-mittarin avustuksella SVS:lle vaihesäätöä av-vahvistimen etäisyysäätöä muuttelemalla, mutta se ei oikein tuottanut toivottua tulosta. Olen aiemmin säätänyt yhden subbarin vaiheen siten, että olen toistanut jakotaajuuden (80Hz) signaalia ja säätänyt vaihetta kunnes mittari näyttää suurinta lukemaa. Kytkentä on tällainen, minkä vuoksi säätöä ei oikein voi tehdä SVS:ien phase säätimillä? 80Hz taajuutta toistettaessa SPL-mittari näytti suurinta lukemaa, kun etäisyys oli 490cm, mutta silloin musiikilla basso kuulosti todella vaimealta. Basso kuulosti parhaimmalta, kun asetin subbarin etäisyyydeksi (mitattu etäisyys 260cm + anti-moden aiheuttaman viiveen vaikutus 90cm) 350cm. Pitäisikö subbarit kytkeä Anti-modeen perään RCA Y-kaapelilla ja säätää kumpikin subbari erikseen vai miten vaiheensäätö kannattaisi tehdä? Toinen subbari tulee varmaankin siirtymään takaseinälle, kunhan saan hommattua pidemmän RCA-johdon.
Tuo on sinänsä oikein, mutta olettaa, että molemmat subwooferit onvat yhtä kaukana kuulijasta. Sinänsä tuo vaihesäätö vaikuttaa vain ja ainoastaan jakotaajuuden ympäristön toistoon, joten jos teet: - SPL ensin - vaihe sitten niin tuo "basso kuulosti vaimeammalta" oli joko harhaluulo tai jakotaajuudelle osuu tosiasiassa korostuma (aikatasolla?), joka peittää alleen muita taajuuksia, jolloin muut taajuudet kuulostavat vaimentuneilta.
Ero oli kyllä aika selvä musiikilla. Vertailin monta kertaa 350cm ja 490cm etäisyyksiä keskenään ja 490cm etäisyydellä basso soi vaimeammin. Jopa av-vahvistimen subbarin ohittavassa "p. direct" -tilassa basso kuului paremmin.
Edelleen, se vaihesäätö vaikuttaa jakotaajuuden ympäristössä, ei muualla. Se, mikä muuttuu, on subwoorefien ja pääkaiuttimien yhteensovitus, ei muu. Vaihesäätö itsessään ei vaikuta puhtaasti subwooferista tai puhtaasti pääkanavista toistettavaan ääneen, vaan ainoastaan siihen osaan taajuuksista, joka menee päällekkäin.
Kyllä kyllä. Sitä vaan tässä yritän sanoa, että aiemmin yhden subbarin tapauksessa subbarivahvistimen phase-säätimellä vaiheen sai aika helposti säädettyä SPL-mittarin avulla. Av-vahvistimen etäisyysäätö ei tunnu toimivan samalla tavalla tai sitten olen ehkä tehnyt noita säätöjä liian karkeasti käyttämällä 0.1m tarkkuutta? Marantzin etäisyysäätö on siinä mielessä hankala käytettävä, että ääni katoaa aina pariksi sekunniksi, kun uuden etäisyysasetuksen hyväksyy OK:lla. Hifilehden testi-CD:lläkin oleva 80Hz testisignaali kestää vain 25s.
Kyllä kyllä. Sitä vaan tässä yritän sanoa, että aiemmin yhden subbarin tapauksessa subbarivahvistimen phase-säätimellä vaiheen sai aika helposti säädettyä SPL-mittarin avulla. Av-vahvistimen etäisyysäätö ei tunnu toimivan samalla tavalla tai sitten olen ehkä tehnyt noita säätöjä liian karkeasti muuttamalla etäisyyttä 0.1m pykälissä? Tuntuisi, että mittaamalla saatu subbarin etäisyys 490cm ei voi olla oikein, kun todellinen etäisyys on 260cm. Anti-modehan aiheuttaa ~3ms viiveen, joten subbari täytyy laittaa av-vahvistimessa 90cm todellista matkaa kauemmaksi? Marantzin etäisyysäätö on siinä mielessä hankala käytettävä, että ääni katoaa aina pariksi sekunniksi, kun uuden etäisyysasetuksen hyväksyy OK:lla. Hifilehden testi-CD:lläkin oleva 80Hz testisignaali kestää vain 25s.
Joku voisi laskea tarkkaan, mutta muistelen tuollaisen matkan vastaavan alle 8 millisekunnin viivettä mikä lienee ihan mahdollinen subwooferin toimintatavasta johtuen. Todelliseen tulokseen sinun kohdallasi ei päästä ilman REWillä tai vastaavalla mittaamista.