Mietin itsekin samaa, kun kysessä kuitenkin varsin arvokkaat kaiuttimet. Kestävyys riippuu paljon lapsistakin. B2030A Behrut ovat kestäneet itselläni jo kohta viisi vuotta, vaikka perheessä kaksi poikaa (5v ja 8v) ja kaksi kissaa. Mietin pitkään, uskallanko ostaa suojaamattomia kaiuttimia. Lopulta kuitenkin ajattelin, että koska kyseessä ei ole kalliit kaiuttimet, pistin tilauksen vetämään ja tein muksuille heti alussa selväksi, että "näihin ei sitten kosketa". Nuorempi oli silloin alle vuoden ikäinen. Muutaman kerran nuorempi kävi hipelöimässä bassokeskiäänistä, mutta kieltämällä sekin loppui. Kissoja nuo kaiuttimet eivät ole kiinnostaneet.
Itsellä kokemusta vain g2:sta ja M040:sestä. edessä kolme*M040 ,kuuntelu/katselu etäisyys n. 2,8metriä ja takana 2*G2 kuunteluetäisyys n 1metri. Olisin ottanut 8040:set tai G4:set eteen mutta tuo hintapuoli tuli vastaan. Kyllä nuo leffakäytössä on todella hyvät kirkkautta, tukevuutta, voimaa, tarkkuutta löytyy. hinta /laatu suhde kohdallaan. Kaverin kanssa katsottiin Claptonin ja Winwoodin live bluray, kysyin välillä että onko liian kovalla kaveri sanoi että ei, anna soida vaan . Seuraavana päivänä sanoi töissä että taisi se sittenkin olla kun korvissa soi pitkään yöhön asti... Itse hommasin Musacornerista hintaan 549e/kpl oli joku varaston tyhjennys vuodenvaihteessa . Yleensä noissa verkkokaupoissa saattaa olla jotain alennuskampanjoita kun on pitkät pyhät esim. pääsiäinen, joulu yms. tyylin kaikki kaiuttimet -15% tai jotain tuollaista. Jos rahaa olisi niin laittaisin eteen 3*8050 ja taakse 2*8040 tai vastaavat. Mutta näillä mennään nyt tällä erää.
Joo. Mutta tulipahan oman kuuntelutilan akustiikka taas huomattua. Oli pakko laittaa kaiuttimet takaisin hyvinkin lähelle toisiaan äänen avaruuden kustannuksella, kun leveämmällä asetuksella kovempaa soittaessa ääni on todella raakaa kuunneltavaa. Varmasti suurempi etäisyys epäsymmetrisistä sivuseinistä auttaa, mutta kyllä sanoisin, että tuommoisella suht. tuhti-nukkaisella matolla on todella suuri merkitys ylempien äänien puhtauteen ja kuunneltavuuteen. Nyt matto on jälleen kaiuttimien edessä, leveämmällä asetuksilla sen pituus loppuu kesken. Nyt soi Dire Straitsin Sultans of Swing kuin kalliimmastakin hifi-kajarista, pari tuntia sitten sointi oli raaka, pistävä, ohut, kuiva (vaimea alueella 50-500 hz). Sivuttaissuuntainen erottelu hieman kärsi, mutta toisaalta syvyyssuuntaista ei leveämmälläkään ollut juuri lainkaan, itse asiassa nyt on jopa enemmän. Ei ihme, että laitoin ne alunperinkin tähän paikkaan. Ja kaikille muillekin, ettei tuo tasasivuinen kolmio ole mikään kiveen hakattu totuus, ei varsinkaan pelkässä stereo-käytössä. Että ihan, mikä soi hyvin ja itseä miellyttää.
Tasasivuinen kolmio on nimenomaan stereokäyttöön tarkoitettu, toimii tai ei. Monikanavalle kolmio on kapeampi.
Mutta tuo kolmio ainakin Genen ohjeiden mukaan syntyy 5.1. setissä, jos kuuntelija on 30 asteen kulmassa pääkaiuttimeen nähden. Eli vedettäessä keilat kaiuttimista toisiinsa ja molemmista kuuntelijaan, niin kulmat ovat 60 astetta. Itsehän kokeilin ihan tasasivuisellakin, mutta siitä ei tullut yhtään mitään, aivan karseat soundit.
Oho. En saa aipädillä auki Dolbyn ohjetta, mutta Google tyrkytti stereosijoitteluun 45' kulmaa, kun taas surroundina yleisin suositus on vaikuttanut olevan 22-30'. Genelecin Speaker Angle App heittää punaiselle vasta yli 45' setupista riippumatta..
Siis kuuntelijan ja yhden kaiuttimen välinen kulma? 8030:n Quick Setup Guide tarjoaa 30 astetta kuuntelijasta suoraan eteenpäin olevan linjan ja kaiuttimen väliin: http://i.imgur.com/XkRm39a.png 45 astetta kuulostaisi ihan älyttömältä, sehän tekisi kokonaisuudessaan jo 90 astetta.
Eka kuva täällä, Googlen 2# osuma "stereo speaker placement" -kuvahakuun. http://www.build-home-theater-systems.com/home-theater-speaker-placement.html
Tuossa kuva on hieman harhaanjohtava. Siitä saa sen käsityksen, että kaiuttimien välinen kulma tulisi olla 2x45°. Tekstissä puhutaan kaiuttimien välisestä kulmasta:
St. Paul's soundista olen noita Isopad jalustoja kysellyt M-sarjalaisiin. Joka kerta väittävät, ettei suomen varastosta noita vielä löydy. Koska mahtaa tulla? Zipman taisi sanoa jo kuukausi sitten, että saatavilla ovat, mutta St. Paul's soundin ukot eivät tienneet asiasta mitään. -rCon
60 astetta on nimenomaan tasasivuinen. Ts. jos kuuntelet sekä musiikkia (stereona) että katsot elokuvia (5.1), niin tarviit omat kaiuttimet ja omat sijoittelut näille tai sitten aina siirrät kaiuttimia, kun käyttökohde vaihtuu?
Kuunteletteko ja katsotteko te sitä, kuinka tasasivuinen kuuntelukolmio on musiikin soidessa/leffan pyörissä? Itse ainakin kuuntelen musiikkia/leffan ääniraitaa. Kaiuttimet ovat betonibunkkerissani nyt niin, että äänikuva ja soundin miellyttävyys olisi suht hyvä kompromissi. Jos pitää tiukasti kiinni siitä tasasivuisuudesta ja kaiuttimet ovat nurkissa, suosittelen lämpimästä metrin - puolentoista ulosottamista sieltä. Saatatte yllättyä...
Aivan. Eli kyse on monille kompromisseista (hellasärö huomioiden). Ja nurkkasijoitus nyt on tunnetusti ongelmana suurempi kuin kolmion tasasivuisuus. Jollain voi olla erillinen kuunteluhuone ja leffahuone tai sitten priorisoi vain toista. Mulla on esim. tykki ilman screeniä -> priorisoin sivustusta (ei kiinteää elementtiä, jonne katse aina automaattisesti hakeutuu - olohuone jonka keskiönä ei ole "televisio") kuvan kustannuksella.
Tarkoitin siis, että jos tasasivuisuuden takia kaiuttimet ovat esim. liki nurkkia, kannattaa siitä ajatuksesta ehkä luopua tai ainakin kokeilla jotakin muuta.
Aapo, väitteeni kahdesta erilaisesta kolmiosta monikanava vs. stereo johtui siitä virheellisestä tiedosta, että stereolle se tasasivuinen tarkoittaisi 45' kulmaa. Näin ei ole, kuten jo todettiin.
Nyt on miniDSP 2x4 ja UMIK-1 hankittu ja syysteemi säädetty. Bassopään kumujen lanaamisen tuosta toivoin apua ja se myös toteutui. Mutta sitä ihmettelen, miksi 8030:sten toisto on aivan erilainen kaiuttimien välillä, etäisyys toisistaan on ~1,5 metriä. Oikean puolinen menee korjattuna voimalla ihan ~42 hz:iin ja vasemman puolinen katkeaa jyrkästi jo ~65 hz:ssä: Vasen: Oikea: Johtuuko tuo ihan huoneen suurista eroista keskenään vai jostakin muusta? Mittaukset tein samalla vahvistimen volumetasolla, molempien herkkyys oli täysillä eikä vahvistimessa ollut vaimennuksia. Molemmissa oli myös -2dB bass tilt päällä. Mittaukset suoritettiin UMIK-1:n kanssa niin, että (500-2000 hz) pink noisella saavutettiin 75 dB taso kuuntelupaikalla. Minkäänlaisia korostuksia on filttereihin antanut REWin lisätä eli tehonkeston pitäisi olla jopa kasvanut. Olen jossakin vaiheessa kaiuttimet muuten vaihtanut päittäin (vasen <=> oikea) ja vaikkei silloin mittalaitteistoa ollutkaan, niin korvakuulolla tilanne vaikutti aivan samalta (eli jos vasen pönttö ennen meni oikealla reippaasti alas, niin tuskinpa siinä vikaa voi olla, ja jos oikea leikkaantui suht ylhäältä vasemmalla ennen ja nyt menee alas, niin sama juttu)
Olisikohan ihan huoneen mitoista tuleva. Onhan nuo sukulaisia, molemmissa piikki tuossa 70hz tienoilla ja molemmat putoaa 60hz alla vain pompatakseen uudestaan 40hz kohdalla. Muotohan on sama. Toisessa vaan tuo 40hz nousu jää vaimeaksi. Joko toiseen osuu sopiva boosti paremmin taikka toiseen paha vaimennus samalle kohdalle. Tai molempia. Periaatteessa tuohon voisi lisätä subwooferin ja laittaa jaon johonkin 55-65hz välille, niin saisi tuon luontaisen vaimentuman hyödynnettyä. Tai sitten subwoofer parempaan sijoitukseen ja jako 85hz...
Subwooferi olisi kyllä jees.. olen kokeillut jakoa Geneihin 60, 80, 85 (oma) ja 100 hz, ja 80, 85 ja 100 hz -2 tai -4 dB:n bass tiltillä tuottaisi jo sellaisen soundin, ettei juuri korjausta edes tarvitsisi (eihän tuolla ole kuin pienimittaista laajaa säätöä ylemmillä taajuksilla, yli 100 hz:n korjaukset saisi melkein kokonaan bass tiltillä, vaikka se alempaa keskialuetta hieman rokottaisikin). Sen jälkeen kun saisi alemmat bassot vielä hoidettua. Huonekorjainkin nyt siis löytyy ja 12:lla kaistalla saisi varmasti melko hyvän toiston kunhan lähtökohta (eli subbarin paikka) on mahdollisimman hyvä.