Wharfedale Moviestar DX-1 HCP 5.1 -kaiutinpaketti

Keskustelu osiossa 'Aloittelija kysyy' , aloittajana Hartsa82, 11.08.2014.

  1. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    596
    Saadut tykkäykset:
    13
    Kaiutinjohdot ja kourut melkein 200e? Mitkä ihmeen kourut? :D Kyllä toi homma pelaa Lsoundin kanssa, en oo tainnu yhtään negatiivista kommenttia nähdä missään et heidän kanssaan ei olis joku homma toiminut.

    x_jmt_x, pb1000 ei kelpaa?
     
    Viimeksi muokattu: 15.08.2014
  2. Hartsa82

    Hartsa82 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    26.07.2012
    Viestejä:
    180
    Saadut tykkäykset:
    10
    Tannoyn setti oli 530e (2 x V1i + 2 VRi + VCi) + kaapelia 40 metriä 2e/m = 610e ja tingattuna 600e. aluksi siis kysyin tarjousta 5 x V1i, joka ois ollu 450e.
    Niin ja siis tarkoitin kaapelikouruja :), jotka maksoi Bilteeemassa n. 30e. Eli yhteensä noihin 630e.
     
  3. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    596
    Saadut tykkäykset:
    13
    Miks otit sen keskikaiuttimen? Olisit saanu paremman setin halvemmalla kun olisit ottanu eteen 3 samanlaista.
     
  4. Hartsa82

    Hartsa82 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    26.07.2012
    Viestejä:
    180
    Saadut tykkäykset:
    10
    Sai paremmin sijoitettua sen keskikaiuttimen TV:n alle. Eikö tuo erillinen keskiääni ole parempi elokuvia katsoessa?
     
    Viimeksi muokattu: 15.08.2014
  5. Hartsa82

    Hartsa82 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    26.07.2012
    Viestejä:
    180
    Saadut tykkäykset:
    10
  6. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    596
    Saadut tykkäykset:
    13
  7. Batmobile

    Batmobile Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    392
    Saadut tykkäykset:
    0
    Yleisesti ottaen erillisessä "keskikaiuttimessa" on pääkaiuttimista poikkeava taajuusvaste johtuen eri kotelosta ja elementtien asettelusta, tätä tässä haetaan takaa.

    Sitten siihen subiin. Kun tässä nyt ollaan rakentamassa käytännössä aloittelijalle ihan perussettiä, niin on kyllä vähän perusteetonta todeta, ettei alle 100dB/20Hz tuuttaavaa subia voi mitenkään ottaa vakavasti :rolleyes: Toki ne rahansa kannattaa sijoittaa niin, ettei kohta tule suru puseroon kun parempaa tekee heti kättelyssä mieli, mutta suhteellisuudentaju on hyvä silti pitää mukana, aloittelijapuolella kuitenkin ollaan.

    Tälläkin ajalla mitä tähän vääntöön subin valinnasta on kulunut, olisi postipoika jo alkanut kuljettaa vaikkapa sitä SVS:ää kotiovea kohti...
     
  8. Hartsa82

    Hartsa82 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    26.07.2012
    Viestejä:
    180
    Saadut tykkäykset:
    10
    Itsellä aiemmin vuosia sitten ollut Anttilan 5.1-setti, joten paremmasta ei kokemusta. :) Ihan tervetullutta saada vähän ammattilaisilta tietoa.
    Jäi nyt vielä auki tuon keksimmäisen kaiuttimen hyödyt ja haitat, jos käytössä on niin sanotta keskikautin-mallinen kaiutin tai sitten samanlainen kuin kaksi muuta etukaiutinta?
    Mitä subiin tulee, mieluiten kerralla kunnollinen. Ihan mielenkiinnosta laitoin tarjouspyyntöjä menemään, joista sitten laitoin tänne viestiä, asiantuntevien kommenttien toivossa.
     
  9. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    596
    Saadut tykkäykset:
    13
    Mitä väliä sillä on ollaanko alottelijoita vai ei? Kai sitä nyt joka tapauksessa haetaan parasta vastinetta rahoille? Eikä kukaan kai oo todennu ettei tollasta subbaria voi vakavasti ottaa, mut itekin joskus alkuaikoina hommasin tollasen nippa nappa alle 30Hz menevän subbarin leffakäyttöön kun kauppias ylisti sen maasta taivaisiin ja vaihtoonhan se aika äkkiä sitten lähti, vaikka musiikilla olikin hemmetin hyvä. Ei parane tehdä samaa virhettä, tulee kalliiks :hitme::p

    SVS:ssä on hinta/laatu aika hyvin kohdallaan ja sitähän tässä heti kättelyssä suositeltiin ja tosiaan aika lähellä kotiovea olis ollu jo... ;)
     
  10. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    En sanonut, ettei pb1000 kelpaa. Muistin, että sekin on 12", joten en maininnut erikseen.

    Ja kuten joku tuossa huomauttikin, se keskari on erilainen kaiutin ja parhaimmillaankin vain lähellä samaa, mutta ei sama, kuin pääkaiuttimet. Ei siihen nyt maailma kaadu, mutta aina, jos on mahdollista pistää täsmälleen sama, niin kannattaa laittaa täsmälleen sama. Vai laittaisiko joku erilaisen oikean etukaiuttimen kuin vasemman?
     
  11. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    596
    Saadut tykkäykset:
    13
    Niin vähän veikkailinkin. Vähän outo homma että se itse asiassa on 10" ja tuo SB1000 sitten 12", oiskohan siinä sitten tullut hintaa liikaa vai mikäköhän idea tossa on ollut takana. Kun esim. PB2000 ja SB2000 ovat sitten taas kummatkin 12".

    Ei hartsa kannata siitä stressata että se keskari on erilainen, olen ihan saletti että tyytyväinen olet eikä sulle tule mitään fiilistä et "kuulostaapa toi keskikaiutin ihan erilaiselta kuin noi etukaiuttimet". Leffa pyörimään vaan ja naatiskelee, kunhan sen subbarin saat hommattua ;)
     
  12. Batmobile

    Batmobile Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    392
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niitä vaakamallisia keskikaiuttimia tehdään ja myydään lähinnä siksi, koska se on näennäisesti helpompi sijoittaa siihen TV:n eteen pötköttämään kuin perus hyllykaiutin (tai miksei vaikka lattiakaiutin). Siihen nuo hyödyt sitten oikeastaan jäävätkin, kun taajuusvaste on erilainen kuin pääkaiuttimilla.

    Se, huomaatko sitä itse/häiritseekö se sinua käytännössä on omista korvistasi kiinni. Sinänsä kyllä varmasti enemmän ääntä pilataan sen keskarin väärällä sijoittelulla kuin sillä, että se keskari on fyysisesti erilainen kuin pääkaiuttimet. Kaikkien etupään kaiuttimien kun tulisi olla mahdollisimman samalla korkeudella, eikä niin, että keskikaiutin ampuu jostain lattian rajasta TV-tason päältä.
     
  13. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Ja siksi, että monilla on se valitettava käsitys, että se center-malli on parempi taikka pakollinen.
     
  14. Hartsa82

    Hartsa82 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    26.07.2012
    Viestejä:
    180
    Saadut tykkäykset:
    10
    Nyt ois etukaiuttimet paikoillaan hyllyillä ja kaapelit vedetty kohtalaisen siististi kouruja pitkin. Siihen menikin sit melken koko ilta :) Muita kaiuttimia en siis ole vielä ehtinyt testaamaan.

    Jäi nyt vielä mietityttämään toi keskikaiutin. Eikö leffakäytössä keskikaiuttimelle meni kaikki puhe yms. ja matalat taajuudet leikataan pois? Onko silloin merkitystä onko kaiutin samanlainen kuin pääkaiuttimet? Ja jos musiikkia kuuntelee stereona, ei keskeltä kuulu paskaakaan. Vai olenko nyt ihan väärässä :)

    Onko tuosta kyljellään pötköttävästä keskarista sitten mitään hyötyä "normaaliin" verrattuna, muuta kuin tuo sijoitettavuus? Vai onko ne vaan tehty myyntikikkana tyhmiä kuluttajia varten?

    Tässä vielä speksit V1i: http://www.verkkokauppa.com/fi/prod...V1i-Dark-Walnut-2-tie-jalustakaiutinpari-vari ja VCi: http://www.verkkokauppa.com/fi/prod...VCi-Dark-Walnut-2-tie-keskikaiutin-vari-tumma
     
  15. Batmobile

    Batmobile Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    392
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eihän keskikaiutin nyt turha ole, tosin jos enimmäkseen katsoo leffat yksin istuen spotissa, sen merkitys hieman vähenee. Keskikaiuttimelle tosiaan ohjataan valtaosa leffojen dialogista ja myös sivuttaissiirtyviä tilaefektejä. Tässä nimenomaan on se syy miksi kaikkien etukaiuttimien olisi hyvä olla identtisiä. Joillakin vaakamallisilla keskareilla on lisäksi taipumus vääntää vastetta ikävästi jos kuulija on sivussa kaiuttimen keskilinjasta, esim. sohvan reunassa.

    Pienenä tarkennuksena, leffakäytössä kaikilta kaiuttimilta leikataan alimmat taajuudet subin hoidettavaksi. Ja stereokäytössä ei keskikaiuttimesta kuulu pihaustakaan, olet siinä oikeassa.
     
  16. Hartsa82

    Hartsa82 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    26.07.2012
    Viestejä:
    180
    Saadut tykkäykset:
    10
    Kiitos tämä selvensi asiaa. Eli leffaa katsoessa kun ääni esim. siirtyy vasemmalta oikealla olisi parempi olla kolme samanlaista etukaiutinta samalla korkeudella, että saataisiin paras äänikuva, oliko oikea termi :)

    Mitenkäs takakaiuttimien sijoitus, sohva kiinni seinässä, huoneen leveys 3,6m. Onko tässä tilanteessa paras vaihtoehto, että takakaiuttimet laitetaan vastakkaisille seinille ja suunnataan kohtisuoraan toisiaan samalle korkeudelle etukaiuttimien kanssa?
     
    Viimeksi muokattu: 16.08.2014
  17. Batmobile

    Batmobile Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    392
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt ymmärsit oikein :)

    Surroundkaiuttimien sijoituksessa olen itse saanut parhaan lopputuloksen, kun ne sijaitsevat samalla korkeudella pääkaiuttimien kanssa. Tässä sijoituksessa on vaan sellainen ongelma, että jos katsojia on enemmän kuin yksi, suoraan sivuilta ampuvat äänet osuvat lähimpänä kaiutinta olevaan kuulijaan ja muille ääni hieman vaimenee. Perushyvä kompromissi on asentaa surroundit korkeussuunnassa hieman kuuntelijoiden yläpuolelle, ei kuitenkaan mihinkään katon rajaan ja suunnata ne kuuntelupaikalle.
     
  18. Hartsa82

    Hartsa82 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    26.07.2012
    Viestejä:
    180
    Saadut tykkäykset:
    10
    Täytyypä tänään vähän testata korkeutta ja laittaa siihen mikä kuulostaa parhaalta. Eniten aikaa menee varmaan taas johtojen vetämiseen ja kourujen kiinnittämiseen :)
     
  19. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Virallinen standardi äänitysstudioissa ym. on viisi samalle korkeudelle asetettua. Toisaalta näissä paikoissa ääntä työstetään ja kuuntelijoita on tasan yksi (kerrallaan).

    Monen virallisen tahon suositus on nostaa takakaiuttimet reippaasti päätä ylemmäs ja kääntää alaviistoon. Kuuluu paremmin useammalle kuuntelijalle (koko sohvalle tms) ja etäisyyttä kaiuttimesta tulee karvan enemmän. Kokeilemalla selviää, kumpi on sinulle parempi. Itse laitoin surroundit suosiolla ylös ja takasurroundit sitten vähän alemmas. Surroundit olivat niitä harvoja kompromisseja, joita tein.
    http://bit.ly/1t4VH5m

    Jokatapauksessa vedä se sohva irti takaseinästä, ääni paranee huomattavasti. Tämän voit demota itse, laita musiikkia soimaan ja kuuntele basistia/rumpalia kiinni takaseinässä. Siirry samalla korkeudella metri eteenpäin (vaikka polvillasi) biisin edelleen soidessa. Ero on melkoinen.
     
  20. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 008
    Saadut tykkäykset:
    137
    Lukaise Hartsa kaiuttimien oikeaoppista sijoittelua koskeva Hifimaailman opas.
    Myös Dolby on tehnyt aiheesta ohjeen (lontooksi).