Genelec-ketju

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana johannesk, 16.12.2009.

  1. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 314
    Saadut tykkäykset:
    15
    tonnin av-vahvari, miksi?

    Toinen miksi on tuo subi. Bass Reflex Tuning Frequency [Hz] 29

    Tuossa ei montaa oktaavia ole eroa g3 viritystaajuuteen kuitenkaan.
     
  2. JakeKuk

    JakeKuk Guest Guest

    Liittynyt:
    02.11.2014
    Viestejä:
    8
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sarjaa on tulevaisuudessa tarkoitus laajentaa ja tuo vahvistin antaa siihen hyvät mahdollisuudet, oliko sinulla jokin parempi mielessä? (tuo oli yhden hifi liikkeen suosittelema)
    Subia suosittelivat samaisessa liikkeessä. Hinta tuolla setillä on nyt aivan tapissa, eli euroakaan tuon kalliimpaan en kyllä taivu. Jos on jotain parannusehdotuksia niin kerro ihmeessä.
     
    Viimeksi muokattu: 08.11.2014
  3. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 595
    Saadut tykkäykset:
    524
    Lohikäärmeen mielestä kaikki av-vahvistimet on paskoja verrattuna stereovahvistimiin. Perusteluna on toistaiseksi nähty "hinta".

    Paljonkos tuo subwoofer kustantaa?
     
  4. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 314
    Saadut tykkäykset:
    15
    Selvä. Stereosetissä ratkaisuni olisi ollut tämä http://www.genelec.fi/documents/images/product-photos/9000a/9000A_1.jpg
    Ja olisi menty ilman subia, ja noi 2k euroa (vahvistin +subi) johonkin hyödyllisempään.
     
  5. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 857
    Saadut tykkäykset:
    355
    Av-vahvistin on ihan järkevä valinta Genejen eturiksi.
    Löytyy mahdollisuus laajentaa kaiuttimien määrää ja subbari toimii .1-raitojen kanssa optimaalisesti, kun ei tarvitse murehtia
    a) osaako soittimen dekoderi lfe:n downmiksauksen kahteen kanavaan ja
    b) kuinka laadukas subwooferin jakosuodin on, koska sillä basso erotettaisiin stereo-signaalista.

    Ja jos haluaa toisenlaista takakaiutinratkaisua (esim. Chorus Mondo 55), niin av-vahvarissa on päätteetkin valmiina.

    Sokerina kakun päällä niiden stereo-soundi on parantunut vuosien myötä samoin jakosuotimet ja dsp ylipäätään. Huonekorjauksestakin saattaa olla iloa.
     
    Viimeksi muokattu: 08.11.2014
  6. Snpp

    Snpp Ehkä se on pora. Tukijoukot

    Liittynyt:
    29.03.2001
    Viestejä:
    961
    Saadut tykkäykset:
    3
    Jep, itsellä on vakavassa harkinnassa subbarin vaihto F2:een, tai mahdollisesti muu G-subbari, vaikka näitä keskusteluja olen paljon lukenut ja tiedossa on tämä euroa per watti/Hz -kiista. Miksikö harkitsen? Uskon sen antavan kuuntelemalleni konemusalle matalan murinan / laiskojen iskujen sijaan samanlaisen nopean ja napakan iskun kuin pääkaiuttimet 8040A jo tekevät hiukan ylemmillä taajuuksilla. Toinen syy on turhamaisempi. Minusta olisi yksinkertaisesti mukavaa, että koko etupää olisi Geneleciä (takakaiuttimet eri merkkiä). En huolisi levysoittimiksikaan muita kuin Technics SL-1200/1210, vaikka ei siinä ole maailman paras hinta/laatusuhde, mutta tonnikakssatanen on tonnikakssatanen ja saan siitä tyydytystä ja iloa, että mulla on just ne.

    Mulla myös käyttö on painottunut koko ajan enemmän siihen suuntaan, että kalustolla kuunnellaan enimmäkseen musiikkia ja leffakäyttö on jatkuvasti vähentynyt. Eli sen ehdoilla setit, toista puolta kokonaan unohtamatta.

    Mutta kuuntelen toki ensin kotioloissa ja se asian ratkaisee. Lisäarvoa nykyiseen pitäisi tietysti saada selvästi, kun on tonnin investointi kuitenkin.
     
  7. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 857
    Saadut tykkäykset:
    355
    Mikä subwoofer löytyy nykyisin?
    Jos Gene ei tunnu ja kuullosta hintansa arvoiselta investoinnilta, niin suosittelen kokeilemaan jotakin suljettua subbaria. Hyvä sellainen on tarkka musiikilla, mutta tarjoaa kuitenkin rytinää ja pauketta alas asti leffoillakin.
     
    Viimeksi muokattu: 08.11.2014
  8. Snpp

    Snpp Ehkä se on pora. Tukijoukot

    Liittynyt:
    29.03.2001
    Viestejä:
    961
    Saadut tykkäykset:
    3
    Varsin iäkäs Velodynen 10" (CT100).
     
  9. JakeKuk

    JakeKuk Guest Guest

    Liittynyt:
    02.11.2014
    Viestejä:
    8
    Saadut tykkäykset:
    0
    Se on karvan alle 1000€
     
  10. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 595
    Saadut tykkäykset:
    524
    En tiedä, onko sama subwoofer, mutta HM 8/2010 on testattu Dali Ikon MK2.

    Testin voitti SVS PC-12 NSD ja BK:n Monolith DF+ jäi kakkoseksi tasapistein (huom: + -malli). Saivat ainoina neljä tähteä viidestä, muiden jäädessä kolmeen tai alle. En muista tuon Dalin arvioita, mutta jälkeen jäi.

    Suomessa BK:ta myy vain Marek ja SVS:ää ei kukaan, joten noita ei hifikauppiaasi suosittele. ;) Molemmat alittavat Dalin hinnan...
     
  11. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    596
    Saadut tykkäykset:
    13
    Svs:llä on ilmestynyt uus ja parempi 2000- sarja korvaamaan tuota 12-sarjaa, kannattaa vilkuilla niitä suoraan. Tornimallia ei kyllä taida Lsoundista vielä löytyä?

    Musiikkisubin metsästäjälle, onhan niitä muitakin vaihtoehtoja about samassa hintaluokassa jos pientä subia haluu olkkariin, eesim. Paradigm Seismic 110 tai Elacilta useempikin malli, tai vaikka Sunfirelta
     
  12. iluvai

    iluvai Vakiokasvo

    Liittynyt:
    20.02.2011
    Viestejä:
    709
    Saadut tykkäykset:
    6
    Miten jotenkin kun messuilla poikkesin en vakuuttunut geneistä....olenko poikkeava yksilö??
     
  13. JakeKuk

    JakeKuk Guest Guest

    Liittynyt:
    02.11.2014
    Viestejä:
    8
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuon perusteella voisi äkkiä ajatella, että tuo monolith DF+ olisi järkevämpi vaihtoehto. Mistähän tuon lehden löytäis niin vois lukasta jutun..
     
  14. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 857
    Saadut tykkäykset:
    355
    BK:ta saa suomesta, mutta SVS:ssä on viiden vuoden takuu...
     
  15. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    596
    Saadut tykkäykset:
    13
    Hyviä ne kummatkin on mut pakko kysyä, miks BK järkevämpi jos SVS voitti testin?:) Koska ei saa Suomesta? Itekin normaalisti suosin suomalaisia liikkeitä mut Lsoundin kanssa kaikki pelaa ku junan vessa, ihan rauhassa voi sieltä ostaa kun kaikki toimii just eikä melkein ja tosiaan 5v takuulla.

    Lehtiluukusta vois varmaan tuo numero löytyäkin, vilkase sieltä?
     
  16. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    596
    Saadut tykkäykset:
    13
    Taidat olla:) Itekään en noista Genen subbareista perusta, osasta ulkonäön ja osasta sit ulkonäön+suorituskyvyn perusteella mut mikä tahansa kaiutin kelpais kyllä, niin äänen kuin ulkonäönkin perusteella:) Tai näin uskoisin, en voi väittää et olis tullu jokasta Geneä kuultua, niitähän on joku miljoona eri mallia...;)

    E: onko muuten Genelecin subbareita ollut jossain lehtien subbarivertailuissa mukana? Audiovideossa tais olla joku arvostelu, oisko ollu G-sarja +F2 tjsp. Mut muuten ei oo hirveesti vastaan tullu?
     
    Viimeksi muokattu: 09.11.2014
  17. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 595
    Saadut tykkäykset:
    524
    OT:
    Itse ostin tuon Monolithin enkä SVS:ää. Ennen testiä, testissä oli mun kappale.

    SVS:ssä on eteenpäin ampuva elementti, kun Monossa on alas. Siihen aikaan kämpässä oli kolme kissaa, joten maski olisi ollut vaarassa. Lisäksi SVS:n pinnoite oli ihan helvetin ruma. Monossa on ihan nätti puupinnoite.

    Ja SVS voitti testin, kyllä, kuunteluarvioissa ja "kaulan mitalla". Ero oli erittäin pieni ja pisteet samat 4/5. Ja lisäksi testissä oli sylinterimalli, ei boksi. Kyllä, ne on varmasti todella lähellä toisiaan, mutta ihan identtisiä eivät. Mitään takeita, että se boksi ei olisi tipan huonompi, kuin BK ei ole. Jos se sylinterimalli ei ole parempi, kuin boksi, niin miksi lähettivät testiin kahdesti sen tötterön?

    Lehden saa Lehtiluukusta parilla eurolla (digilehti). Ei paljoa, kun tekee tonnin subbariostosta.

    Edit: vanha ketjukin löytyi, https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php/81973-SVS-PB12-NSD-vs-BK-Monolith-DF
     
    Viimeksi muokattu: 10.11.2014
  18. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    596
    Saadut tykkäykset:
    13
    En kysynyt sulta?
    Kunhan ihmettelin kun sanottiin jotakuinkin että "SVS voitti Monolithin testissä" mihin JakeKuk totesi että "Tuon perusteella voisi äkkiä ajatella, että tuo monolith DF+ olisi järkevämpi vaihtoehto." Ei kuulostanut kauhean loogiselta :D

    Siitä kumpi on parempi, sylinteri vai boksi en osaa sanoa, voisin kuvitella että aika olemattomat erot loppupeleissä niinkuin Monolla ja SVS:lläkin. En tiedä mistä testeistä edes puhut mihin ovat noita lähettäneet tai mihin tuo kommentti ylipäätään edes liittyi?
     
  19. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 595
    Saadut tykkäykset:
    524
    OT:
    1. Pointti oli, että testivoitto tuli erittäin pienellä marginaalilla. Tasapisteet, teknisessä suorituskyvyssä ei eroa (joku 2hz alarajassa). Testivoitto oli siis erittäin ohut, eikä BK ole mitenkään olennaisesti heikompi tuon testin perusteella. Min otin tuon testin esille, enkä sanonut edes jotakuinkin, että "SVS voitti Monolithin testissä". Kirjoitin, että testin voitti SVS, mutta Monolith sai tasapisteet. Sen sijaan kaikki muut testissä olleet, mukaanluettuna tuo kalliimpi Dali, jäivät pykälää alemmas pisteissä.

    2. Tulkitsin tuo niin, että BK voisi olla järkevämpi, kuin tarjottu Dali.

    3. Hifimaailmassa on ollut SVS:n 12" kaksi kertaa, ensin yksin ja sitten ryhmätestissä. Molemmilla kerroilla tötterö. Kaipa se SVS olisi halutessaan voinut antaa testiin laatikkomallinkin, mikä olisi tavallaan loogista, koska kaikki muut tietenkin ovat perinteisiä kuution mallisia koteloiltaan. Keksin about kaksi syytä: joko halutaan erottua taikka sitten se putki on parempi. Putken edullisuudesta kotelomallina on kirjoitettu paljonkin. Melko outoa, jos siitä ei kuitenkaan saada parempaa lopputulosta. "Putkirakenne on parempi perusratkaisuna, mutta yhtään parempaa subbaria emme siitä siltikään saa rakennettua". Vaikka ne varmasti ovat erittäin lähellä toisiaan, olisin varovainen olettamaan perinteisen kotelon toiston täysin identtiseksi tötterön kanssa.
     
    Viimeksi muokattu: 10.11.2014
  20. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    596
    Saadut tykkäykset:
    13
    1. Kyllä.

    2. Mutta miksi se on järkevämpi kuin testivoittaja, kun testiäkään ei ole luettu? Sitä vain piruillen ihmettelin.

    3. Jaa-a. Muistan kyllä jostain joskus lukeneeni että PB12/PC12 olisivat olleet suorituskyvyltään aika lailla tasoissa, oiskohan peräti Lsound sanonut näin vai jostain foorumilta, ei pysty muistaa. Ehkä PC12 on sitten vähän parempi tai oli vaan helpommin saatavissa testiin, paha sanoa. Mihin se edelleenkään liittyy?