Paras vahvistin DIY subille?

Discussion in 'Tee Se Itse / DIY' started by Baphomet, Oct 9, 2009.

  1. jokku

    jokku Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Jos vahvistin löytyy jo valmiina, niin ei muuta kuin kokeilemaan (clip limitterit päällä ettei suurempia säröjä pääse elementille) miten soi. Nuo ultimaxit taisi olla 2x2 ohm kelalla? Voisihan sitä kokeilla myös että miten tuo toimii vain toinen kela kytkettynä. Ihmetyttää vähän tuo audiovideon testi, ettei testilaitteessa ollut jotain vikaa, kun antoi samat tehot 4 ja 8 ohm kuormaan.
     
  2. iluvai

    iluvai Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 20, 2011
    Messages:
    709
    Likes Received:
    6
    6000mallia ei voi sillata,jos vain yksi subi niin toinen kanava jää varalle kuin nunnan nännit,3000 malli antaa sillattuna enemmän kun mitä samu mittas,se mittas tehot yhteen kanavaan.Oikeat mittaukset löytyy jostain,en nyt muista mikä foorumi oli.Mittauksessa antoi 4 ohmiin kaksinkertaisen tehon siellä sillastettuna mittasivat 4 ja 8 Ohmiin.

    Joo ja itse ajan sillä 3000 mallilla 2 erillistä 8 omin subia jotka kytketty rinnan,siis 4 ohmia kuormana sillatulla vahvarilla.....ei ole lyönyt limitterit pohjille ja on soitettu kovaakin koska ok talossa asustan...siis puhtaasti omakohtainen kokemus mulla ei mikään musta tuntuu arvio.

    Edit:samulla on voinut olla joku maanataipäiväversio testissä audio-videossa.
     
    Last edited: Nov 17, 2014
  3. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 5, 2007
    Messages:
    5,008
    Likes Received:
    137
    Nimenomaan sulla on nyt kyseessä täysin puhdas perstuntuma-arvio. Siinä toisessa tapauksessahan katsottiin mittarilla mikä on se oikea totuus. Mittaus ei jätä kovinkaan paljon tulkinnanvaraa, eikä ole kuuntelijan persposkien kalibroinnista kiinni.
     
  4. iluvai

    iluvai Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 20, 2011
    Messages:
    709
    Likes Received:
    6
    Ulkolaisilla palstoilla on saatu toisenlaiset mittaustulokset...on muuten tosiasia että 6000 malli sisältää 2 sillastettua 3000 mallia.

    Perstuntuma ja korvatuntuma-arvio on ehkä parempi kuitenkin kun aheikkisen musta tuntuu ja jotenkin hän kaiken asian asiantuntijana aina hyökkää joka kirjoitukseeni....kuuluu kai makkarantekijän luonteeseen.
     
    Last edited by a moderator: Nov 18, 2014
  5. saurama

    saurama Vakiokasvo

    Joined:
    May 16, 2002
    Messages:
    613
    Likes Received:
    10
    Lainaus artikkelista:

    Mitattu jatkuva teho 8 / 4 ohmin kuormaan 1% säröllä ja molemmat kanavat kuormitettuna.
    iNuke 1000: 110 / 210 wattia
    iNuke 3000: 280 / 250 wattia
    iNuke 6000: 1 000 / 1 550 wattia

    Ehkä kannattaa muutenkin lukea, mitä artikkelissa sanottiin hetkellisestä ja jatkuvasta tehosta.

    http://audiovideo.fi/testi/behringer-inuke-1000-3000-6000-ja-6000dsp-paatevahvistimet-testissa
     
  6. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 14, 2004
    Messages:
    3,215
    Likes Received:
    614
    iNuke 3000 ja talkbass -sivustolla olevat mittaukset :

    Peak power 20ms/1000Hz
    8 Ohm 2x465
    4 Ohm 2x870
    2 Ohm 2x1700
    RMS (sine wave)
    8 Ohm 2x312
    4 Ohm 2x600 (2x375 after 3 seconds)
    2 Ohm 2x1176 (2x750 after 1 second, protect after 5 seconds)

    Hieman näyttää olevan vaihtuvuutta...
     
    Last edited: Nov 18, 2014
  7. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,596
    Likes Received:
    524
    Ei sulla linkkiä olis, koitin kaivaa, mutta en ole varma, löysinkö viittaamaasi vai jotain muuta. Onko nuo vertailukelpoiset, sama särö (1%) jne..?
     
  8. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 14, 2004
    Messages:
    3,215
    Likes Received:
    614
  9. iluvai

    iluvai Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 20, 2011
    Messages:
    709
    Likes Received:
    6
  10. jokku

    jokku Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Jos ymmärsin samun artikkelista oikein niin ongelmana oli tehon suhteen suojapiiri mikä tuosta laukesi eikä niinkään liian korkea särö.
    Silloin kuin itse mittasin ep2500:stä n.2kw muistaakseni 50hz pari sekuntia, niin mittasin vain jännitteen ja virran tehollisarvon ja katsoin vain ettei clippivalot syty missään vaiheessa
     
  11. saurama

    saurama Vakiokasvo

    Joined:
    May 16, 2002
    Messages:
    613
    Likes Received:
    10
    Jep. Suojapiirit sammuttivat vahvistimen sekä iNuke 1000:ssa että 3000:ssa hyvin äkäisesti. Käytännössä siis niin, että edes sekuntia ei saanut tuota enempää tehoa.

    Toisaalta, minä en näe mitään ongelmaa. Nuo ovat todella halpoja suorituskykyynsä nähden ja jos on pakko säästää se noin satanen ostamalla iNuke 3000 eikä sujuvasti paljon tehoa tuottavaa iNuke 6000:a niin minun puolestani saa hakata päätä seinään ja murehtia siellä sun täällä mitattuja tehoja ihan niin paljon kuin haluaa :)
     
  12. iluvai

    iluvai Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 20, 2011
    Messages:
    709
    Likes Received:
    6
    No jos ei ole tarvetta ajaa kuin yhtä subia(tai vaikka kahta 8 ohmin subia kytkettynä rinnan) niin 3000 malli sillastettuna mielekkäämpi koska 6000 mallista jää yksi kanava käyttämättömäksi+se iso seikka.....6000 pitää 2 tuulettimensa ansiosta liikaa meteliä.Toki jos vaihtaa tuulettimen hiljaiseen niinkuin minä 3000 malliin tein niin se on suhteellisen äänetön...saman modauksen kun tekee 6000 malliin niin taas hinta kasvaa(tai sitten kiikuttaa sen toiseen huoneeseen :( ),ne oikeesti hiljaiset tuulettimet on vähän kalliimpia kun vakiotuularit.

    Jokainen tietysti tekee mitä tekee...suojapiirit ei ainakaan mulla ole lauennut kovassakaan tykityksessä :cool:
     
    Last edited: Nov 19, 2014
  13. Janini

    Janini Uusi jäsen

    Joined:
    Feb 10, 2014
    Messages:
    22
    Likes Received:
    0
    Pikaisen testin perusteella ei nyt heti ainakaan tehot lopu tuosta 3000dsp mallista :) ero edelliseen rythmik audion 12" subiin aika huima vaikka tuokin , ainakin mittauksen mukaan , toisti tuonne 20hz pintaan.
     
  14. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Mitäs hommelia, eikö tässä puhuttu että 6000:ssa on 2kpl 3000:sta sisässä. Tuossahan on ihan eri lukemat kuin tuplat. 280w vs 1k

    toisekseen, eikö tuossa soisi olevan 4 ohmilla 2000w. Noh, tuosta syystä ajelen omia subejani 8ohm resistanssilla

    Ei audiovideon mittauksissa sattunut olemaan mitään powercube tyylistä vaihekuormaa?
     
    Last edited: Nov 19, 2014
  15. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    Varmaankin vahvistinaste on 6000:ssa 2x3000, ainakin teoriassa. Mutta poweripuoli on 6000:ssa eri, onko se tuplasti mitoitettu vai jopa järeämpi, jos kerran paremmin tehoa tarjoilee?

    Tehohan ei tuplaudu impedanssi puolitettaessa. Tuollainen takaisinkytkemättömän powerin toisiojännite tippuu kuormitusta kasvatettaessa ja teho tippuu samalla. Ja häiriöt sähköverkkoon kasvaa :) Kai noihin joku China Export merkki takaseinään on raapustettu? :D
     
  16. iluvai

    iluvai Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 20, 2011
    Messages:
    709
    Likes Received:
    6
    ^joo itse en ole ikinä hakkuripowereihin hifilaitteissa ollut innostunut,subivahvarissa saa mennä.
     
    Last edited by a moderator: Nov 22, 2014
  17. zanteri

    zanteri Vakiokasvo Tukijoukot

    Joined:
    Dec 20, 2004
    Messages:
    529
    Likes Received:
    14
    Voisiko joku kertoa olenko hankkimassa oikeaa kaapelia pa-vahvistimen(crown xti) ja av-vahvistimeni(marantz nr-1603) väliin.
    Eli mun pitää ilmeisesti hankkia 2xXLR-2xRCA kaapeli ja siihen rca-y haara?
    Tämä siis tulossa subilleni. Kun ei ole vielä kokemusta noista pa-vermeistä.
     
  18. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15

    Palataas vielä tähän, vähän vanhaankin juttuun.

    Tuuletin-modin jälkeen 6000 on lähes äänetön. Pystyn nukkumaan samassa huoneessa ja ääntä ei kuule.
     
  19. javan77

    javan77 Uusi jäsen

    Joined:
    Feb 7, 2014
    Messages:
    3
    Likes Received:
    0
    INuke6000DSP pyöritellyt paria subia, Mach5 UXL ja joku vanha 15" Autostudio, jotka vaffari kyllä hoitaa hienosti. Puhetta on ollut, että sillastus on automatic sisällä, eikä 2 Ohmin kuormaa pysty ajamaan. Tosin UXL:ssä on 3.2 Ohmia ja sen kanssa ei ole tullut ongelmia lämpöjen kanssa, vaikkakin vahvari on kirjahyllyn laatikossa, ettei suoraa äänihäiriötä ole. Tosin pitkäaikaisia täysillä soittamisen sessioita ei ole juuri ollut, musiikkiin reagoi aina tarvittavan pitkään ja elokuvien kohtaukset taltioituvat tarvittaessa myös naapureillekin. Parasta DSP:ssä on se, että saa vedettyä taajuusvasteen tasaiseksi kaikille taajuuksille 20-60 Hz, ottaen huomioon huoneen seisovat aaltoliikkeet. Myös suojaukset saa sopivasti päälle ja 10-20 Hz toistuvat myös läpi elementille ja talo kertoo taajuusvaihtelut. Perussulakkeen takana on ja vahvarin startissa valot hieman nitkahtavat -90 luvun talossa.
    Liittiminä signaalille on Uros XLR adapteri, jossa RCA-naaraat. Vanha JVC kotiteatterivahvari tuottaa korvakuulokeliitännästä riittävän korkea signaalin sisääntuloon ja siten, ettei pääkaiuttimet hiljene. Uusi Yamaha ei tätä pystynyt tuottamaan, myös SUBsignaaliliitin ei tarjonnut riittävää signaalin vahvuutta suoraan, joten vanha JVC sai vielä jatkaa. Ja kyllä, signaalin vahvistimiakin on.
    Kaiutin liittimien Speaconin liittimet oli nelinapaiset, joilla saa suoritettua tarvittaessa sillastuksen (Inuke 3000 sarjassa.) Inuke 6000 meneekin suoralla kytkennällä samoihin speaconin liittimiin. (XLR:t ja Speaconit vaikeimmat tässä paketissa, kun PA:t olivat outoja alkuun)

    Tuuletin-Modin vedän käyttöön heti takuun rauettua, vaikkakin tämäkin hetki riittää. Täysin hiljaisessa huoneessa ääni kuuluu korviin, mutta helppo modi odottaa.

    Hinta/laatu suhteena voin sanoa vain hyvää, koska integrointi itsetehtyihin Jordan XJ-92s:n elementteihin on moitteeton ja paremmasta en tiedä, niin tähän olen tyytyväinen. Testissä oli Bosen V535 lifestyle SII -sarja rinnalla, jonka totesin kuulostavan lähinnä tietokonekaiuttimilta.

    Kiitos Audiovidoen vahvarilinkistä, en ollut huomannut ennempää. Tämä silti vahvisti omia olettamuksia, että luvattuihin tehoihin ei tällä hinnalla päästä, mutta hyvin riittävälle tasolle kylläkin :)
     
  20. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Palataas aiheeseen, onko markkinoille tullut mitään teholtaan inuke 6000 verrattavaa päätevahvistinta? D-luokkalaiset kelpaavat. Diy hommelitkin kiinnostaa. Plateampit ei.

    Inukessa harmittaa tuo ulkonäkö, on se vaan aika ruma loota olkkarissa. Joku heräte-kytkentä olisi kanssa kiva, ts. menee päälle signaalin kanssa. Tosin noi on kai aika herkkiä vikaantumaan.

    Olisiko noista newclassd-hommeleista mihinkään. Toisaalta näkyvät olevan kalliita, vrt. behruun.