Ihan nuo meni läpipulteilla pohjalevyyn kiinni. Tarvii tosiaan vielä testata miten jytistää kun laittaa kunnolla tukirakenteisiin kiinni. Huomasin kanssa saman että pitää olla ihan pystysuorassa, muuten kolahtelee. Sohvan jalkojen alla on noi isoimmat kartiopuskimet (76X76XM12)
Kun on reclinerit: Näissähän ei ole pohjalevyä, vaan rautakehikot runkona. Miten olette ratkaisseet asennuksen?
Nostaa reclinerit vanerille ja vanerin alle kartiopuskimet ja vaneriin shaker kiinni. Joissain malleissa siellä kehikon sisälläkin on tilaa, tosin joutuu poraamaan reiät ja hieman sovittelemaan tietyissa tilanteissa.
katso liitettä WP_20150125_001.jpg Noin tein. Huono on. Alemmat taajuudet ei tunnu ja vain keskimmäinen penkki tärisee. Kaikki on kyllä kiinnitetty levyyn ja levy on irti lattiasta.
Nyt taisi mennä vähän metsään. Eli latexii tarkoitti todennäköisesti sellaista yhdistelmää, että vanerin pinta-ala on suurempi, kuin tuolien pohjapinta-ala. Kumitassut laitetaan siis vanerin pohjaan ja tuolit koko painollaan vanerin päälle (itse tuolit ilman kumitassuja luonnollisesti). Edit: Kuvista näkee hyvin idean
Juuri näin. Omissa tuoleissa oli juuri siten että alimmainen vaneri oli reilusti tuoleja isompi, tais tulla tuolien jaloista leveys ja pituus suunnassa 20cm ylitse. Vanerin pohjassa oli muistaakseni joku 12kpl näitä kartiopuskimia (ei tasapuskimia) Tämä toimi jo mielestäni ok, mutta vaati vaimennusta reclinerien omien jalkojen alle, ne kun olivat kovaa muovia ja ikävästi kolisivat vaneria vasten. Halusin vielä mielenkiinnosta testata sitä että laitoin reclinerin omiin jalkoihin kiinni kartiopuskimet, eli nyt oli vanerin pohjassa ja reclinerien jaloissa omat tuttinsa. Tuoleja varten varten jouduin poraamaan noihin jalkoihin pienet reiät ja niihin tuli pienemmät puskimet (joka jalkaan eli 4kpl). Tällä viimeisimmällä kombolla sai mielestäni parhaimmat tärinät irti, johan tuo "tekele" rupesi muistuttamaan huojuvaa tornia, hyvä ettei kipannut.. . Korotus lattiasta oli yht. joku 8-10cm.. Tuossahan tarvii muistaa se että reclinerit ovat suht. vittumaisia tuon täristimen suhteen, eli kun tuoli varustetaan jousilla ja kaikenmaailman pyörivillä kiikkumekanismeillä niin tuo täristin vaatii aika tarkan sijoituksen niin ettei se efekti mene jousiin tai jää siihen itse mekanismiin, vaan että tulisi katsojan persiiseen. Säädöt tuohon suoritin minidsp:llä ja täristintä ruokki EP4000. Nyt muuton myötä meni kuviot vähän uusiksi ja ollaan työstämässä uutta sotasuunnitelmaa.
Levyasennuksessa on myös yksi etu tuolin/sohvan runkoon asennettavaan laitteeseen verrattuna. Jos vehje on kiinni rungossa, niin eilöhöasennossa istuessa jalat ovat lattialla, jossa ei ole tärinää. Levyn etureunan on hyvä olla jalkojen verran ulompi tuolien etuosasta, jotta tärinäefekti ei karkaa osittain laittialle.
Nyt on tehty levyasennus ja on ihme kyllä parempi. Vielä puuttuu kartiot levyn ja penkin välistä. Toisaalta yksi kappaletta Sinuslive basspumppeja suoraan istuinrungossa on melkein yhtä hyvä, vaatii tosin equalisointia. Ja tuntuu vain yhdessä istuimessa. Eli 3 kpl..
Kuinkahan alas nuo halppistäristimet menee joita esim ljudiassa kaupataan ( http://www.ljudia.fi/produkter/kotielektroniikka/hifi-kaiuttimet/bass-shakerit ) ? Jossain luki että 30hz, mutta onko jollakulla kokemusta tärisyttääkö 20hz enään yhtään ? Ja jaksaako nuo tärisyttää sohvaa, hinnan puolesta noitahan voi kylvää vaikka reilummin ? Tuo sinuslive basspump III näyttäis olevan 20-80hz, tehonkesto 50w... Houkuttelis kyllä kokeilla jotain tuommosta täristintä Ei vaan viitsi oikeen hirveitä summia tuommosiin upottaa jos ei miellytäkkään
Nämä ei ole kaiuttimia ja alarajataajuudet ei ole kauhean mielekkäitä mitata. Täristys riippuu paljon sohvan rakenteesta ja sen reonoinmista. Minun recliner on todellakin yksi huonommista, mutta edellinen sohva oli hyvä basspumpillakin. Sen huomasin heti että buttkicker on omalla tontillaan vahvistintehon kanssa. Basspump toimii pienellä audiovahvstimella ja toimii siis hyvin sekin. Maanjäristyksiä odotan vain buttkickeriltä kunhan saan asennuksen toimimaan :grr: "Ilman" on huonoin vaihtoehto... Tietenkin jos on jo 16 x 15" bass array seinällä, niin voihan tämmöinen olla turha
Juuri näin.. mutta tuollainen bass array on hieman ei-niin-käytännöllinen jos asuu esim kt tai rt . Mutta siis joo, buttkickerin asentaminen reclineriin vaatii paljolti testaamista.. Näin oli myös omassa tilanteessa. Sohvassa kun ei ole mitään jousia kiikkuja etc vaan yksi kiinteä mötikkä niin se on paljon helpompaa. Se näissä pikkukickereissä on etuna että ne voi laittaa selkänojaan.. Buttkickeriä ei voi. Tuo olisi hyvä paikka.
Itse hommasin ljudialta paketin, jossa 2 kpl basspump III:ia ja zachryn csw-55 vahvistin. Oisko ollut jotain 120e? Iskin kiinni pari senttiä paksuun vanerilevyyn, jonka päällystin retkipatjavaahtomuovilla laitoin kahden istuttavan sohvan jousien ja pehmusteiden väliin. Tällä hetkellä zachrystä käännetty volumepotikka klo 13 ja enempää ei oikein viitsi, sillä muutoin tärinä ottaa vähän ylivaltaa. Jako säädetty subin kanssa korva/persetuntumalla tuuttaamalla taajuuspyyhkäisyä ulos. Kai tuosta sais jollain timpurivirityksellä vielä paremman, mutta itse en ainakaan kaipaa...helvetin hyvä jo noin. Hinta-hyöty-suhde on miltei ääretön, sillä aika kovasti saa subista kääntää potikkaa kovemmalle jotta saa samalla tavalla sohvan vatkaamaan. Tosin mulla on ehkä Suomen pienin kotiteatteri (2,3x1,7m kopissa 84" tuumanen kuva ja kahden istuttava cheersin sohva) vai tunnustaako joku omaavansa vielä pienemmän...?
Itseäkin kiinnostaisi noi pikkuruputtimet lähinnä siksi koska ne voi laittaa vaakatasoon. Tällähetkellä löytyy 3 buttkicker LFE:tä persauksen alta, mutta selkään voisi vielä töräyttää..
Auttakaa aloittelijaa ja yrittäkää jaksaa lukea pitkä viesti läpi. Tilasin Hifitalosta pari Sinusliven Basspump III -sohvantäristintä sekä niille jakosuotimet. Hommasin vielä kolme kappaletta lisää täristimiä (Reckhorn BS-100), kun halvalla sai ja onhan se hyvä olla jokaisella istujalla omansa. Tavoitteena on saada tuntua leffoihin, peleihin ja musiikkiin, kun en saa mitenkään järkevästi asennettua subbariakaan. Tällä hetkellä olen saanut asennettua Sinuslivet sähköiseen 3-ist. mekanismisohvaani ja Reckhornit odottaa vielä postissa. Kokoonpanosta: - Vahvistin on 7.2-kanavainen Yamaha RX-A740. - Pääkaiuttimina 2kpl Simex SA4Ti, ei subbaria. - Sinuslivet (8ohm) kytketty jakosuotimiin, jotka kytketty vahvarin takakaiuttimien lähtöihin (näin opastettiin Hifitalon puolesta) - Äänitilana on 7 channel stereo ja takakaiuttimet on ISOT (näin opastettiin Hifitalon puolesta) - Reckhornit (4ohm) tulisivat loppuihin vapaisiin kaiutinlähtöihin Noilla parilla täristimellä saa ihan mukavasti tuntua, mutta tiedän että saisi vielä paremmin a) erillisillä vahvistimilla ja/tai b) paremmilla säädöillä vahvarista. Olen yrittänyt säätää vahvarin parametric eq:lla täristimiä, mutta ne käyrät ja mitä ne tekee on vähän hakusessa. :S Jos hommaan erilliset vahvarit täristimille, niin mikä olisi halvin tapa tehdä se? En ala ostamaan jokaiselle täristimelle omaa vahvaria. Sohvat on siis 3- ja 2-istuttavat ja kaikille istujille on täristimet. Saanko hoidettua kaikki yhdellä vahvarilla - huomioon ottaen täristimien eri impedanssit - vai tarvitsenko esim. molemmille sohville omat? Jos molempiin sohviin omat vahvarit, niin mitkä ja miten kytken ne Yamahan vahvariin? Liitteenä vielä muutama kuva asennuksesta.
Mielenkiintoista. Eipä olisi tullut mieleenkään passiiviset jakarit tai tuollainen kytkentä, saati vielä että sitä olisi suositeltu jossain.. Suosittelisin passiivijakosuotimien kankaalle heittämistä, erillisen päätevahvistimen hankintaa, sekä uudelle vahvistimelle signaalin ottamista AV-vahvarin 'subwoofer pre-out' liitännästä rca-kaapelilla. Samalla Yamaha laitetaan normaaliin toistotilaan, pääkajarit largeksi (muut kanavat off-asentoon), subbarin asetuksiin jakotaajuus alimpaan asentoonsa (esim. 40hz jos ei ole alempaa valittavissa) ja vahvarin bassmanagerin asetuksiksi 'both', jolloin pääkaiuttimet toistavat kaiken basson samaan aikaan kuin suristimetkin. Päätteeksi joko käytetty Hypex tms. 'subbarivahvistin', tai sitten halpis PA-pääte. Tästä esimerkiksi 169€ perusmalli, ilman tuulettimia (=hiljainen), löytyy parallel kytkin jonka avulla molemmat satsit perssuristimia saadaan toistamaan samaa signaalia, sekä 0,77V herkkyysvalitsin jolloin AV-vahvarin sub-outista saadaan riittävästi volumea pihalle. Vaihtoehtona olisi 222€ maksava DSP-vahvistin, mikä tarkoittaa sitä että voit muokata täristimien toisto-ominaisuuksia (esim. jakosuotimia [mahdollistaa myös alhaisemman jakotaajuuden, jos AV-vahvarin asetus jää liian ylös] tai tiettyjen taajuuksien korostuksia) tietokoneella usb-liitännän avulla. Mahdollistaa paljon laajemmat ja tarkemmin toimivat säädöt sekä helpon hallinnan ohjelmistolla. Haittapuolena laitteessa on äänekkäät tuulettimet ja vaatimus kaiutinkaapelin Speakon-pikaliittimien käyttöön. Jos päädyt PA-vahvariin, niin kytkentään tarvitset rca-xlr -sovitinkaapelin AV-vahvarin sub-outista uuden vahvarin inputtiin, sekä halutettassai PA-vahvistimen päähän kaiutinliitäntöihin tällaiset pikaliittimet jotka voit liittää tavalliseen kaiutinkaapeliisi. Pikaliittimet sinänsä olisivat ihan kätevät, koska sen avulla voit nykäistä toisen sarjan suristimia irti silloin kun toisilla paikoilla ei istu katsojia. Suristimien kytkentä vahvistimeen onkin sitten hankalampi juttu noiden parittomien numeroiden osalta. Sarjassa menee kolmen kasiohmisen impedanssi aika korkeaksi eli saatava teho laskee, mutta rinnan kytkettynä taasen laskee impedanssi niin alas että voi vahvistin joutua ongelmiin. Kokeilisin kuitenkin siten, että PA-päätteen (joka on parallel -tilaan kytkettynä) A-kanavaan kytket Reckhornit sarjaan (4+4=8ohm), ja B-kanavaan sitten nuo Sinuslivet rinnan (8/3=2,7ohm). Testailemalla ja kuulostelemalla sitten säätelet kummankin kanavan "volume"napeista tärinätasot sopiviksi ja suunnilleen yhtenäisiksi.
Selvennetään itselle. Mikä on normaali toistotila jos mulla on 2kpl pääkaiuttimia ja täristimet sub-outissa? Tarkoitatko subbarin jakotaajuudella tätä: Tuotahan ei saa erikseen subbarille vaan se koskee ilmeisesti kaikkia kaiuttimia? :O Vai onko sitten subbarille omansa, kunhan vahvari tunnistaa subbarin olemassaolon? Periaatteessa voisin kallistua tuon kalliimmankin puolelle, mutta jos nuo tuulettimet tosiaan on äänekkäät, niin ei kiitos. En halua olohuoneeseen mitään ylimääräistä melua tietokoneen lisäksi. Tietokoneenkin olen rakentanut niin hiljaiseksi ettei häiritse yhtään tuossa telkkarin vieressä. En usko että auttaa edes kaappiin sijoittaminen, eikä varmaan ole edes suotavaa ilmanvaihdon kannalta. Niin siis minulla on nyt 2kpl Sinuslive 8ohm ja 3kpl Reckhorn 4ohm. Onnistuisiko niin, että laitan Sinuslivet rinnan (8/2=4) ja ne sitten sarjaan yhden Reckhornin kanssa (4+4=8)? Sitten toiseen sohvaan loput Reckhornit sarjaan (4+4=8), niin saan molemmille kanaville 8ohm? Minä kun en mistään mitään tiiä niin varmasti joku mättää tuossa. Mitenköhän muuten tuo halvempi vahvari jaksaa antaa tarpeeksi tehoa noille kaikille täristimille? Niin että ne oikeasti tuntuu jossain? EDIT: Niin ja erittäin iso kiitos noin perusteellisen kattavasta vastauksesta!
Antaahan tuo halvempikin PA-vahvari käytännössä enemmän todellista tehoa suurienergisillä bassotaajuuksilla, kuin mitä AV-vahvareiden millisekunnin mittaisella purskeella mitatut nimelliset mainoswatit lupaavat. Käytännössä akviivisen jakarin kanssa saat myös enemmän tehoa hyötykäyttöön, kun vahvistin vahvistaa vain niitä bassotaajuuksia mitä tarvitaankin, ja signaali menee suoralla kaapelilla suoraan täristimeen. Nykytilanteessa AV-vahvarin vahvistinpiiri vahvistaa koko äänitaajuuskaistaa, mutta kaikki muu sisältö hukataan lämmöksi passiivijakosuotimessa ja vain bassojen osuus päästetään läpi täristimelle asti. Tehokkaampiakin päätteitä tietysti löytyy, eikä hintakaan vielä välittömästi pomppaa taivaisiin, mutta se puhallin kylläkin tulee lähes poikkeuksetta mukaan kuvioihin parinsadan watin yläpuolella. Jotkut ovat Behringeriin vaihtaneet Noctuan puhaltimia vakioiden tilalle (pitäisi onnistua vakioliittimillä Plug'n'Play tyyliin), jolloin laite kyllä hiljenee, mutta hintaa tulee kymppejä lisää ja takuu menee. Minulla oli aikoinaan subbareilla tästä vahvistimesta isompi malli, josta irrotin vain tuulettimien liittimen piirilevyltä irti. Todella helppo homma tehdä noin puolessa minuutissa, mutta taas saattaa takuu kärsiä. Isommassa mallissa oli sisässä sen verran järeät jäähdytysrivastot (paino 20kg), että kesti normaalia kotikäyttöä ilman tuuletintakin hyvin vuosikausia, kunnes lopulta myin pois. Sen sijaan tuosta digibehringeristä en uskaltaisi ottaa tuulettimia kokonaan pois. Avauskuvista päätellen siinä ei todellakaan ole riittävää jäähdytysrivastoa passivijäähyllätoimiakseen, vaan se luottaa jatkuvaan puhallinjäähdytykseen. Jaa, luin ilmeisen huolimattomasti nuo kokoonpanot. Mieluummin kuitenkin laittaisin yhteen kanavaan vain yhden merkkistä laitetta, jotta kuorma jakaantuu tasaisemmin ja tärinätason säätö on helpompaa, tai ylipäätänsä mahdollista. Eli 2kpl Sinusia toiseen kanavaan rinnan (8/2=4ohm) ja toiseen kanavaan sitten ne kolme Reckhornia sarjaan (4+4+4=12ohm). Tuo korkeampi ohmilukema siis ei haittaa mitään, mutta kovinkaan paljon alle neljän ohmin menevät, tai jopa kahta ohmia lähestyvät lukemat puolestaan alkaisivat olla useimmille kuluttajaluokan vahvistimille liian lähellä oikosulkutilannetta, karkeasti yksinkertaistettuna. Sarjojen ja rinnastusten yhdistelystä ei ole sen suurempaa kokemusta, mutta veikkaisin että homma menee suurella todennäköisyydellä pieleen. Eräs hyvin potentiaalinen ongelma on, että teho ei ehkä jakaudu tasaisesti kaikille laitteille. Osa laitteista hädin tuskin liikahtaa, kun toinen jo kolisee pohjaan. Ongelma vain korostuu, jos eri merkkisiä laitteita yhdistetään samaan linjaan. Siksipä pitäytyisin jommassa kummassa kytkentätavassa, ja vain samaa merkkiä keskenään kytkien.. Silloin jokainen laite kuormittuu tasaisesti ja yhdenmukaisesti. PA-kamppeista löytyvää kanavatasapainon säätönumiskaa pyörittämällä saat myöskin säädettyä eri kanavissa kiinni oleville eri päristinmalleille sopivat pärinätasot, eli tasattua mahdolliset herkkyyserot.
Behringer olisi vain 159€ ja jos vaihdan siihen hiljaisemman tuulettimen, niin se olisi sitten riittävä niin tehoiltaan kuin säädöiltään noille täristimille? Tuohon vielä ne pikaliittimet, niin paketti on valmis? Onneksi en kerennyt tilata enempää niitä jakosuotimia.. Edit: Ja pikaliittimien lisäksi vielä se RCA-muunnin.
Sanoisin ja sanonkin että hommaa kunnon jakosuodin noille. Esim hifiharrastajien palstalla on myynnissä minidsp. Tällä saat määriteltyä jakotaajuudeksi vaikkapa 20hz. Tuo 40hz on mielestäni aivan liian korkea. Saat myös subbarille aivan oman kaistansa. Noi täristimet olisi hyvä laittaa toimimaan tuonne "infra" -taajuuksille. Itselläni on 3 kpl buttkicker lfe -mötköä ja Behringer EP4000 vaffari + minidsp. tämä on siis mielipide. Toki voit testata tuolla 40hz taajuudellakin. PA-päätteisiin istuu 80x80x25 12v tietokonetuulettimet. pari noita niin saat 24v (millä noi alkup. toimii)