Television kalibrointia

Keskustelu osiossa 'Televisiot' , aloittajana Make73, 24.01.2010.

  1. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
    VA-paneelia ei ole valittavana joten siksi non-refresh, tuolla AVS forumilla on esimerkkejä korjauksista ja erot ovat hyvin pieniä, VA-paneeliin on muutama kysellyt oikeata mutta ei tiedetä tai ei kiinnosta.
     
  2. E1m0

    E1m0 Käyttäjä

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt tuli tenkkapo...

    Miten tuo gamma käyrä voi olla noin viturallaan ja miten sitä voisi korjata?

    Gamma ja kirkkaussäädöt eikä taustavalo vaikuttaneet käyrän muotoon.
    Käytössä siis HCFR ja i1displaypro.
    Telkkarina Samsung H8005

    Gray scale:
    Grey scale

    Gamma:
    GAMMA

    Värilämpö:
    ColorT

    Pahoittelen kuvien laatua, mutta hcfr:n exportit on tuota tasoa.

    Entä, kuinka saisin oikean säädön "Väri"-säätimelle? Tai siis miten varmistua siitä?
    Kun Primaryt (100%) ja Secondaryt(100%) ei näköjään hirveästi ota nokkiinsa siitä missä asennossa ko. säädin on enkä curt palmen ohjeen mukaan löytänyt mitään selitystä, että miten Saturationia tai coloria kalibroidaan. (muuten kuin primaryjen tai secondarien kautta, mutta ne nyt ei hirveästi vaihdu tuota värikylläisyyttä vaihdettaessa).

    Jännä homma, kun toisessa televisiossa tuo gammakäyrä meni itsestään viivasuoraksi.

    Kiitoksia etukäteen!
     

    Liitetyt tiedostot:

    • rgb.jpg
      Tiedostokoko:
      44,9 KB
      Katsottu:
      32
    • gamma.jpg
      Tiedostokoko:
      46,2 KB
      Katsottu:
      32
    • colorT.jpg
      Tiedostokoko:
      40 KB
      Katsottu:
      31
    Viimeksi muokattu: 05.03.2015
  3. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
    Mikä katselutila on käytössä?
    Jos ei vielä "Elokuva", niin muuta se sille.
    Muutenkin voisit laittaa telkkusi kaikki kuva-asetukset vaikka siihen HCFR:n kommentti kenttään ja laittaa linkin .chc tiedostoosi jotta voisi vähän tutkailla sitä.
     
  4. deko

    deko Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    08.01.2007
    Viestejä:
    133
    Saadut tykkäykset:
    7
    Kuten Make73 jo vinkkasi, niin Samsungit on paras kalibroida käyttäen Elokuva -kuvatilaa. Oman kokemukseni mukaan (esim F8005 -sarja) Samsung kalibroituu todella nätisti. Lisäksi kytke pois kaikki dynaamisesti kuvaa muuttavat asetukset kuten: dynamic contrast, black tone, cinema black... ja lopuksi varmista vielä että virransäästö (eco) -asetukset ovat pois käytöstä.

    Standard (vakio) -kuvatilassa on käytössä Samsungin microdimming -ominaisuus joka vaikuttaa gammaan.
     
  5. deko

    deko Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    08.01.2007
    Viestejä:
    133
    Saadut tykkäykset:
    7
    Niin vielä... Väri (Color) -säädin vaikuttaa Samsungissa enemmänkin värien luminanssiin - ei kylläisyyteen.
     
  6. Weitec

    Weitec Valvoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    2 359
    Saadut tykkäykset:
    3
    oheinen kuva havainnollistaa hyvin minnepäin pitäisi säätää :)
    bongasin avs-foorumilta.
     

    Liitetyt tiedostot:

  7. deko

    deko Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    08.01.2007
    Viestejä:
    133
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tuosta kuvasta ei taida paljon olla apua koska Samsungin CMS toimii RGB -väriavaruudessa. Jos esimerkiksi haluat vähentää punaisen kylläisyyttä, lisäät siihen sekä sinistä että vihreää. Jos haluat vähentää cyaanin kylläisyyttä, lisäät siihen punaista jne...
     
  8. Weitec

    Weitec Valvoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    2 359
    Saadut tykkäykset:
    3
    niinkuin yleisesti. en tarkoittanut tuota samppaa kun en laitetta tunne. äkkiä näkee omasta laitteesta että vaikuttaako säädöt ja tuosta sitte mallia mitä vähentää/lisätä.
     
  9. E1m0

    E1m0 Käyttäjä

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos tiedosta!

    Pistänpä uutta yritystä (ja .chc tiedostoa) tänään tai viimeistään huomenna.
    Kyseessä siis vanhempien uusi telkkari eikä oma, joten vähän tuntemattomampi laitos vielä.
     
  10. Doctore

    Doctore Aktiivinen käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    14.01.2015
    Viestejä:
    84
    Saadut tykkäykset:
    2
    Punaisen IRE 10:llä 20%:n dippi, mutta deltaE ronskisti alle 2? Tuo mittaustulos ei pidä paikkaansa. Mittarin ja/tai HCFR:n toiminnassa on jotain häikkää.
    Onko tuo jokin ihan uusi HCFR-versio tai AVS-huurujen modaama kustom? Onko jotain mittarin kalibrointifileitä käytössä? Minä mittaan HCRF 3.0.4:lla, EI yleisiä kalibrointifileitä, EI uusimpia versioita/AVS-pettereitten modauksia. Sillä ainakin toimii.



    Kuvasäädöistä noin yleisesti.
    Saturation ja hue siirtävät koordinaatin paikkaa värikoordinaatistossa: toinen siirtää X-akselilla ja toinen Y-akselilla. Sanalliset "kylläisyys/syvyys" jne. kuvaukset kannattaa unohtaa, niistä menee vain pönttö sekaisin.
    Color säätää värin luminanssia l. kirkkaustasoa. Tärkein värisäätö on värin luminanssi, deltaL. Koordinaatin paikan siirtelyt ovat hienosäätöä.

    Jos menet valkotasapainosäätimille, tarkista säätösi EHDOTTOMASTI myös muualta kuin yhdestä mittauspisteestä. Tarkkaile säätöjesi vaikutusta katselemalla tulosta käytännön materiaalilla. Mustavalkoiset valokuvat ja erilaisissa valaistuksissa eri puolilla kuvaa esiintyvät ihmisen kasvot esim. ovat hyviä käytännön testejä. Marsilaisia ei saisi ilmestyä (kelta/viher/puna/sininaamaisia henkilöitä tai em. värivivahteita mv-kuvissa).
    Vain todella harva LCD-televisio -yksilö kestää valkotasapainon isoja manuaalimuokkauksia, paneelien yhdenmukaisuus horottaa niissä sen verran reippaasti. Jos (=kun) näin on, valkotasapainoksi kannattaa jättäää vähiten horottava esiasetus. Korkeintaan pientä hienosäätöä päälle, jos edes jonkinlainen trendi löytyy. Tämä käytännön seikka on unohtunut mr. Curt Palmerilta ohjeessaan aika kokonaan.

    Gammakäppyrän muodosta tulee aika pitkälti sellainen kuin siitä sattuu luonnostaan/valkotasapainosäätöjen jälkeen tulemaan. Pientä muokkausta voi tehdä kirkkaussäädöllä alapäässä ja kontrastisäädöllä yläpäässä, mutta siinä se. Kunnolla ja itsenäisesti säädettävä gamma on harvinaista herkkua videonäytössä.
     
    Viimeksi muokattu: 06.03.2015
  11. E1m0

    E1m0 Käyttäjä

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    No niin.
    Nyt tehty aika paljon muutoksia.
    Elokuvatila avasi 10p-säädön, joka oli muuten aika helvettiä (1 piste vaikutti jonkun verran kahteen viereiseen). Onneksi nyt jonkun verran paremman käppyrän sai aikaiseksi.
    Primaryihin ja secondaryihin en vielä koskenut. Sen verran meni tukkaa repiessä tuon gammankin kanssa, vaikkei sekään ole vielä viivasuora.
    Ei mitään hajua miten se gamma yhtäkkiä hyppäsi ihan erinäköiseksi kuin edellisessä, koska ensimmäiset mittaukset elokuvatilalla antoivat lähes identtisen gamman tuohon viimeksi esitettyyn. En mitään ehtinyt muuttaa valkotasapainon osalta, niin oli tumma pää suorempi ja valkoinenpää lähti rakettina ylös. Sitten 10p:n ja gammasäädön kanssa sen sai huomattavasti suoremmaksi. Onhan siinä vielä parannettavaa, mutta se on toisen päivän homma sitten.

    .chc https://www.dropbox.com/s/ntuni898dcjbt48/E1m0.chc?dl=0
    Kommenteissa on kaikki television säädöt mihin vain koskin tai joissa oli arvoja (kaikkia 10p ei ole, koska osaan en koskenut).
     
  12. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
    Teitkö ensin valkotasapainon säädön 2-pisteen säädöllä vai suoraan 10-pisteellä?
    Kannattaa ensin kokeilla saada mahdollisimman hyväksi 2-pisteellä ja sitten tarpeen mukaan hieroa 10-pisteellä tarkemmin ja gamma säätö.
    Itse en lähtisi tekemään hirmuisia muutoksia 10-pisteen säätöön...kun olet hieronut kaikki kohdilleen niin kokeile mitata jostain muusta kohtaa paneelia tai toisenlaisella testikuvalla (esim. Full screen vs. 10% ikkuna), antaako samanlaista gammaa?

    Oletko avannut CAL-NIGHT ja CAL-DAY katselutilat?
    Niitä voisit kokeilla myös josko antaisi oletuksena pelkällä 2-pisteen säädöllä tasaisempaa gammaa.

    Muuten näyttäisi kyllä hyvältä ainakin mun mielestä :)

    Ps. Olet varmaan kytkenyt TV:n valikosta ekosysteemit pois eli ei muuttele automaattisesti taustavaloa?
     
    Viimeksi muokattu: 06.03.2015
  13. E1m0

    E1m0 Käyttäjä

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitoksia kommenteista Make73:lle ja Doctorelle :)
    HCFR 3.1.6 ilman korjausmatriiseja.
    On ollut häikkää esim generaattorin kanssa sekä ylipäätänsä ikkunoiden/työtilan muokkauksessa, mutta muuten on toiminut ihan ok tuo 3.1.6. Voisin testailla 3.0.4:stakin.

    Jotenkin kuvittelin, että se olisi ollut joko 2p tai 10p, mutta olinkin siis väärässä. Tein siis suoraan 10p.
    Voisin huomenna testata nuo CAL-NIGHT ja CAL-DAY.
     
  14. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
    3.1.9b versio omassa koneessa.
    Uusimman saa täältä

    Joo tosiaan ensin 2-pisteellä ja vasta sitten 10-pisteellä jos on tarvetta, lankasuoraksi gammaa on turha hieroa.
     
  15. Weitec

    Weitec Valvoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    2 359
    Saadut tykkäykset:
    3
    olikohan hifimaailmassa niin niissä oli suositus että tummassa päässä gamma n. 2.1 ja kirkkaassa päässä 2.4. sille gamma käyräälle oli ihan oma nimesä.
     
  16. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
    ITU-R BT.1886
    Tuon saa valittua HCFR:n asetuksista References välilehdeltä.
     
  17. deko

    deko Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    08.01.2007
    Viestejä:
    133
    Saadut tykkäykset:
    7

    Samsungin 10 -pisteen säädöt osuvat oikeille videotasoille vain jos kontrasti on 95 tai suurempi.
     
  18. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
    Jostain luin H-sarjan testissä että olisi hyvä olla tasolla 100 tai muuten aiheuttaa ongelmia kalibroinnissa, kenties syy on sitten juurinkin tämä, kiitoksia tiedosta :)

    Taidan seuraavaksi kalibroida kaikki BT.1886 gammalle, kovasti tätä gammaa suositellaan jos telkku ei mustan tasollaan pysty siihen mitä VT/ZT60 tai OLED:it, siis näin yksinkertaistettuna (lueskelin monta sivua keskustelua aiheesta AVS Forumilla ja taas huomasi etten tiedä aiheesta juuri mitään, sen verran meni yli hilseen :eek: :) )
    (HDTVtest.co.uk kalibroi edelleen power law 2.4 gammaan, tosin ovat ainakin harkinneet tulevaisuudessa käyttävänsä BT.1886 gammaa arvosteluissaan.)
     
  19. deko

    deko Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    08.01.2007
    Viestejä:
    133
    Saadut tykkäykset:
    7
    Olen kalibroinut monta kertaa BT1886 gammalle mutta aina palanut perinteiseen 2.2. - 2.3.

    BT1886 näyttää joskus hyvältä ja joskus vähemmän hyvältä... riippuu ilmeisesti siitä mille gammalle materiaali on alun perin masteroitu.

    Lisäksi 5% videotaso on tärkeä saada oikein ja telkkareissa on harvoin siihen säätimet.
     
  20. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
    Sama juttu, kaikki telkkuni olen kokeillut säädellä myös BT1886 mutta sitten palannut "normaaliin".
    Edellinen Sony 60W605 säätyi jostain syystä ihan oletuksena lähelle BT1886 gammaa, liekö tehtaalla ollut jo tarkoituksena!?
    Pitänee säätää yksi kolmesta kuvatilasta tuolle testailun vuoksi ja katsoa valkotasapainoa 20 testikuvan mittauksilla miten tuo 5% taso osuu kohdilleen.