Tein tuollaisen hienon pohjapiirrustuksen, jos se kertoisi hieman enemmän. Olen niin huono mitään pinta-aloja arvioimaan. https://www.dropbox.com/s/6p6q3wy2aiz8ygm/Olohuone.png?dl=0 Eli pitkän seinän toisessa päässä kuva ja ääni ja toisessa sohva. Lyhyet seinät noin 2.4m ja siitä sitten avautuu keittiöön. Eli aika pieni tila. Subin ajattelin sijoittaa tuohon pitkälle seinälle naapuria vasten. Budjettia en ole niin eurolleen määrännyt. Haluaisin toisaalta ostaa kerralla hyvän mitä ei sitten tarvii vaihtaa, mutta turhasta en välittäisi maksaa. Elac 2070 ja Genelec 7060 menee jo liian kalliiksi.
Ihan tilasta riippumatta, se XLS200 kykenee tekemään jotain, mitä noista kiitettävän järeistä Geneleceistä ei lähde, jossain 35-45hz kaistalla. Ja sielläkin sen äänenpainevarat tulevat vastaan kauan ennenkuin Geneillä koko niiden toistoalueella. Ja jos haussa on selvä auktoriteetin lisäys ja persiissä tuntuva isku, tuo ei vaan riitä. Genelecin max SPL menee yli sadan depan koko toistokaistalla, tuo XLS ei pääse siihen kuin muistaakseni jostain 95hz yläpuolelta. Edullisissa hinnoissa SVS:llä on hyviä subwoofereita, joiden ääntä ei ole moitittu juuri missään, kunhan ei yritetä ulosmitata ihan 100% siitä, mitä on mahdollista. Toinen vaihtoehto on DIY ja kolmas käytettyjen markkinat. Itsellä tuo XLS200 riitti vuoden suunnilleen vastaavassa tilassa ja kahden vuoden kohdalla oli jo pakko vaihtaa Monolith +:aan. Pääkaiuttimet olivat huomattavasti heppoisemmat siihen maailman aikaan.
Elac 2050, SVS SB1000 ja BK XXLS400 varmaankin ne yleisimmät kohtuu pätevät subbarit, mitkä ei oo koolla pilattuja ja saa valkosena. Monolith olis myös mut ei oo enää kovin pieni, valkosena saa kylläkin jos en ihan väärin muista.
http://www.xtz.se/product/sub-17-series En tiedö meneekö nää uudet xtz liian isoiksi mutta valkosena löytyy eikä hinnallakaa pilattuja. Onko näistä halvemmille svs kilpailija?
Kiitos vain kaikille vastauksista. Tullut mietittyä vähän joka subbarin välillä aina xls200:sta SVS PC-2000. Kuuntelureissua en tämän ostoksen kohdalla ajatellut tehdä vaan mennään ihan mitä internetti sanoo. Tällä hetkellä mielessä liikkuu seuraavia ajatuksia: SVS PC-2000: Varmasti hyvä subbari, mutta koko+väri niin pakko unohtaa. En saa järkevästi sijoitettua. SVS SB-1000: Hieman epäilyttää riittävyys. Tuntuu toisto loppuvan aikalailla 30hz jälkeen ja kevyt paino n.12kg ihmetyttää. Elac 2050: Jotenkin epäilyttää hinta. Tuntuu, että tässä maksaa nuo älyominaisuudet yms. ja samaa toistoa voisi saada pienemmälläkin rahalla. BKE Monolith: Ehkä hieman liian järeä pieneen olkkariin + tuntuu, että leffoille erittäin hyvä, mutta entäs musiikille? BKE XXLS400: Tätä en edes harkinnut aluksi. Pitänyt aina hieman väliinputoajana xls200 ja Monolithin välillä, mutta tällä hetkellä vahvin kandinaatti. Kompakti koko ja tuntuis riittävän tarpeeksi älämölöä leffoille ja suljettuna pitäisi toimia myös hyvin musiikilla. Nämä siis ihan omia ajatuksia mitä internetissä seikkailu on tuottanut. Toisaalta ihan hyvin noista G 8040 ääntä kanssa lähtee, että ehdin tätä rauhassa miettiä ja hommata tässä välissä vaikka pykälän pienemmät Genelecit takakaiuttimiksi.
Oletko miettinyt esim. SVS SB-2000? Suljettu, kuten BKE XXLS400, 12" elementillä ja 500W päätteellä. Myös satkun halvempi kuin PC-2000: http://www.lsound.eu/subwoofers/svs-sb-2000-black-subwoofer.html
Se, että refleksi ei toimisi musiikilla, on potaskaa. Ja maailmassa on useita suljettuja, joiden toistokaista riittää leffoillekin. Kotelotyypistä ei kannata päätellä juuri mitään.
Ja vanhempi malli http://www.amazon.de/gp/aw/d/B00746SNLQ/ref=pd_aw_sim_sbs_23_1?ie=UTF8&refRID=1VDPEGG92G3DXEX48Q5T
Silti kepittää sen XLS200 heittämällä. Oikeasti, Genelec 8040:n kanssa se XLS200 on yhtä hyvin mitoitettu kuin laittaa niiden väliin G1 keskikaiuttimeksi. Ihan mahdollista. Ja loogiseen päätepisteeseensä vieden tuo johtaa DIY-subiin. Pah, "liian järeää" subia voi soittaa hiljempaa ja huoneen aiheuttama alabassokorostus on equtettavissa mäelle, jos se on tarpeen. Sen sijaan liian köykäistä subwooferia ei saa soimaan kykyjään kovempaa millään. Se nimenomaan on väliinputoaja. Hintaero BK Monolith+ on mitätön verrattuna siihen, miten paljon suorituskyky kasvaa. Tästä jo huomautinkin ja huomautan vielä uudestaan: kotelotyyppi itsessään ei tee yhdestäkään subwooferista hyvää taikka huonoa johonkin. Maailma on täynnään onnettomia suljettuja koteloita ja toimiva refleksejä. Ei se subwoofer tiedä, soitatko musiikkia vai katsotko elokuvaa. Suljetun saa toistamaan riittävän alas elokuvamateriaalilla, jos haluaa. Se vaan kysyy vahvistintehoa. Eikä se refleksitoiminto hyvän elementin/vahvistimen sointia löysäksi muuta.
Teoriassa voi saada aikaan mitä tahansa, kunhan on tarpeeksi rahaa, mutta käytäntö kohtuullisen hintaluokan ei-DIY-vermeillä onkin sitten eri juttu. SVS:n sivuilla on aika hyvä kooste SVS:n omien tuotteiden näkökulmasta: http://www.svsound.com/Welcome/t/sealed-vs-ported Tietysti asia menee hankalaksi, jos yritetään verrata valmistajan X suljettua subbaria valmistajan Y refleksisubbariin pelkkien speksien perusteella.
Tuo vertailu on ihan oikeasti relevantti, kun tukitaan refleksiputkia siten, että kotelo muuttuu refleksistä suljetuksi. Ainoa muuttuja on kotelon viritys; edes kotelon tilavuus ei muutu. Yhtä hyvä tilanne on silloin, kun kyseessä on sama elementti/vahvistin ja kotelo on ainoa muuttuja. Sen sijaan "XLS400 on musiikilla parempi, kuin Monolith +, koska se on suljettu ja suljetut on parempia musiikilla" on huono yleistys, jonka paikkansapitävyydestä ei ole mitään (ja sitten pitäisi vielä määritellä, mitä tarkoittaa "musiikilla parempi"). Saati sitten - kuten sanoit - valmistajan X refleksi vs. valmistajan Y suljettu. Rohkenisin väittää elementin ratkaisevan huomattavasti enemmän kuin sen, onko kotelo suljettu vai refleksi.
Niin no tuossa SVS:n vertailussa oli teknisiä perusteita, miksi suljettu voi olla refleksiä parempi. Siihen, ovatko kyseiset seikat huonompia Mono+ vrt XLS400, en ota kantaa. Toisaalta, jos joku on useita molempien kotelomallien subbareita taajusvaste lanattuna ja kaiuttimiin hyvin sovitettuna kuunnellut ja suljetut paremmaksi todennut, niin väitteessä voi perää ollakin.
Imo toi varmaan pitää pitkälti paikkansa, mut sillon hintalappukin nousee tuntuvasti. Esim. itselle ei ainakaan vielä ole tullut vastaan alle tonnin reflexisubbaria, mikä toimisi musiikilla yhtä hyvin mitä vastaava/vastaavan hintanen suljettu ja sama päinvastoin. Hyviä kompromisseja toki. Mitä lukenut jotain vertailuja/testejä niin ei ole tainnut tulla yhtään vastaan, missä reflexi olisi vienyt suljettua musiikilla ja sama päinvastoin? Esimerkkinä vaikkapa nuo SVS:n subbarit, missä suljetuissa ja reflexeissä on samat elementit ja vahvarit omissa hintaluokissaan. Pystytkö heittämään jotain esimerkkejä? Mun mielestä musiikkitoisto on parempaa sillon kun se on napakampaa, tarkempaa ja pysyy paremmin "mukana", kai jollain tähän joku toinenkin määritelmä on
SVS vahvarit eroavat refleksissä ja suljetussa sähköinen kiinteä korostus "dsp" muokattu erilaisiksi. Svs sivuilta löytyy erivaraosat numeroilla ainakin ja joskus guuglettelin aihetta. Ultrissa vielä enemmän "pb" voi valita virityksen sähköisesti +tulpat ja "sb" loivenee muutamalla vaihtoehdolla alapää sähköisesti?. Ultrissa elementitkin pb/pc eroaa sb Jonka voi todeta tuosta listasta http://www.svsound.com/replacementparts Lauantaista jumittanut toinen pb2000 kölnissä, ei taida viikolla ehtiä ellei yöllä etene
Ok, onkin sitten vissiin vaan tuossa 2000-sarjassa samat elementit, my bad. Onhan noi eri näkösetkin Ultrissa kun viittii vilkasta Lopputulos silti sama imo