Kotiteatterin hankinta mielessä

Keskustelu osiossa 'Aloittelija kysyy' , aloittajana Vilsi, 23.09.2015.

  1. Vilsi

    Vilsi Guest Guest

    Liittynyt:
    23.09.2015
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen jo pitkään miettinyt kotiteatterin hankkimista, mutten en ole kovinkaan kummoinen asiantuntija. Niinpä ajattelinkin kysyä, jos täältä löytyisi apua. Rahaa olisi tarkoitus käyttää 400-800 euroa ja tietysti mitä vähemmän sen parempi. Sen verran olen ymmärtänyt, että paras vaihtoehto olisi ostaa erikseen viritinvahvistin ja siihen kaiuttimet. Monta valmista pakettiakin on ollut pohdinnassa, mutta ainakin toistaiseksi jäänyt ostamatta. Pääasiallinen käyttötarkoitus olisi elokuvien katselu, musiikin kuuntelu (Bluetooth, AUX, mahdollisesti WLAN kautta spotify) ja pelien pelaaminen PS4:llä. Lisäksi toki perus TV:n ja sarjojen katselu.

    Tällä hetkellä suunnitelmissa olisi ostaa hyvä viritinvahvistin ja siihen kohtalaiset kaiuttimet, joita sitten päivittää ajan kuluessa, ja kun rahaa siunaantuu lisää. Vielä en ole päättänyt ostanko 5.1 vai 7.2. Mitä itse suosittelisitte?

    Tälläisiä olen nyt viimeisimpinä katsonut gigantista, joista säästäisi rahassakin:

    Vaihtoehto A: Sonyn valmis paketti, jota tosin ei pystyisi päivittämään (tarjous 289 e) : http://www.gigantti.fi/product/tv-j...-5-1-kotiteatteri-3d-blu-ray-bdv-n5200w-musta

    Vaihtoehto B: Yamaha 5.1 viritinvahvistin (tarjous 169 e), http://www.gigantti.fi/product/tv-j...BL/yamaha-5-1-viritinvahvistin-htr-2067-musta
    johon Sonyn kajarit (tarjous 229 e), http://www.gigantti.fi/product/tv-j...0-tilaaanikaiutinjarjestelma-ss-cs310cr-musta
    Pystyykö näitä (Yamaha ja Sony) edes käyttämään yhdessä?

    Suosituksia muistakin merkeistä/malleista otan mielelläni vastaan sekä tietysti asiantuntevien kommentteja yllä olevista vaihtoehdoista. Kannattaisiko laitaa jompi kumpi vaihtoehto tilaukseen?
     
  2. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 008
    Saadut tykkäykset:
    137
    Oikein ymmärretty. Mitä ikinä teetkin, niin älä hanki mitään all-in-one yhdistelmää. Erillinen vahvistin on ehdottomasti järkevin ratkaisu. Vaikka tässä vaiheessa tuntuisi, että all-in-onen ominaisuudet tai liitännät riittäisivät, niin tilanne ei välttämättä ole sama puolen vuoden tai vuoden päästä, kun kokemusta alalta on kertynyt ja laitteistolta odotettu vaatimuslista kasvanut.
     
  3. OnionJack

    OnionJack Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.05.2014
    Viestejä:
    22
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sanoisin, että varmaan tuo Vaihtoehto A täyttäisi tarpeesi juuri nyt, mutta itse en voi kyllä suositella. Kyllä sillä pelit ryskyy ja leffojakin katsoo, mutta jos on yhtään lehtikultaa korvannipukassa, niin musiikki viimeistään paljastaa äänen vajavaiseksi. Itse jos tuolla rahaa olisin hankkimassa surround- ääntä ja subbaria, niin hankkisin varmaan käytettynä. Torista löytyy varmasti ihan kohtuu kelpo paketti noissa rajoissa.

    Niinsanotusti kunnollisia kajareita saa uutena rapiat satasen/kaiutin. Kelpo subbarista saa maksaa 400 ylöspäin. AV- vahvari siihen jostain tarjouksesta voi löytyä jopa 150€ ns neekerimallista. Oman 650€ virvan sain poistosta 300€. Tuossa jotain hinta-arviota siitä, mitä ne vehkeet maksaa, jos yhtään harrastuneisuutta löytyy. Tahtoo olla, että ostetaan ensin halvalla huonoa, ja sitten vuoden päästä viimeistään kalvaa, että kun olis pistänyt edes vähän lisää näihin. Tiedän, koska itse kuljin saman paholaisen polun :)

    Toki jos raha on tiukassa, niin valmiit sarjatkin on kyllä aina parempia kuin lättytelkkarin kajarin irvikuvat.
     
  4. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    4 035
    Saadut tykkäykset:
    354
    Varmasti toimivat yhdessä. AV-viritinvahvistin 169 eurolla on kyllä hyvä tarjous. Sonyn kaiuttimet lienevät melko roskaa tuolla hintatasolla. Leffoissa varmaan ok, mutta musiikin kanssa ei välttis niin nautinto. Yksi mahdollisuus olisi bongailla tori.fi:stä ja huuto.netistä käytettyjä kaiuttimia.
    Esim. huuto.netissä tämä setti on varmasti miellyttävämpi kuunnella tuon tuo Sonyn kaiutinsarja:
    http://www.huuto.net/kohteet/tannoy-mercury-f1-ja-f2-kaiutinpaketti/377687824
    Bassoa niistä ei tosin pahemmin irtoa, mutta jos käytät koko budjettisi, voit hankkia settiin myös subbarin. Sitähän ei tuossa Sonynkaan kaiutinsarjassa ole.
     
  5. vps358

    vps358 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 901
    Saadut tykkäykset:
    529
    Huvittavaa:

    Eli 5.0:han tuo on joten subbari ei kuulu hintaan...

    Paree zoomailla niitä käytettyjä ja BD-soittimelle ei paljoa arvoa kannata laskea, kun halvimmat kulkee n.60 euron hinnoissa esim...
    Toki ne on ihan perussoittimia ilman nykyään niin tuikitärkeitä appseja ja wlaneja, mutta itse olen pärjännyt kuudenkympin Sampalla jo pari vuotta (esimerkkiä vanhempi malli)....

    T: Vesku
     
  6. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    2 104
    Saadut tykkäykset:
    37
    Viimeksi muokattu: 24.09.2015
  7. Vilsi

    Vilsi Guest Guest

    Liittynyt:
    23.09.2015
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos kaikille vastanneille!

    Vastauksien ja netistä kaivettujen tietojen perusteella mietin nyt itsekin, josko kuitenkin ostan kerralla kunnolisen kokonaisuuden. Sellaistakin vaihtoehtoa olen miettinyt, onko mahdollista ostaa esim. 7.2 vahvari ja siihen 1x subbari sekä pari hyvää kajaria, eli voiko ks. vahvistimia käyttää myös pienemmällä kokoonpanolla? Alkuun kun pääsisi ja ymmärys itsellä siinä sivussa lisääntyisi, niin jatkaisi rakentelua siitä sitten kaiutinpari kerrallaan. Kertalaakista muutaman tonnin käyttäminen ylipäätään mihinkään, mistä ei itse juuri mitään tiedä, on tässä itselle se suurin ongelma.

    Tällaisen vahvarin löysin hintaan 499 e: http://www.pioneer.eu/fi/products/archive/VSX-1122-K/page.html
    Olisiko tuossa hinta/laatu suhde kohdillaan ja onko Pioneer merkkinä ylipäätään hyvä?

    Ja tosiaan jos teillä on itsellä antaa vinkkejä/suosituksia hyvistä vahvareista tai kaiuttimista linkin kera, ottaisin niitä vastaan enemmän kuin mielelläni!
     
  8. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    2 104
    Saadut tykkäykset:
    37
    ^Tuo pioneer vsx-1122 on jo 3vuotta vanha malli(2012), tuohon hintaan aika kallis ostos.

    Vahvariin voi liittää vain kaksi kautintakin, kaikki äänet toistetaan niiden kautta vaikka se alunperin olisikin monikanavaista.

    Kannattaa ehkä ostaa sellaisia kaiuttimia että niiden saatavuus on hyvä siihen asti kunnes sulla on täysi 5.1-7.1-kokoonpano kasassa.

    Kaiutinvalmistajia esim. Dali, Monitor Audio, Wharfedale, Q-Acoustics, Tannoy (+Simex 5.0 sarja)
    Katsele valmistajan sivuilta halvimpia mallistoja, että mitä löytyy.

    esim.
    Dali Zensor 1 x 5kpl n.750€ tai 2paria+virallinen centeri n.900€
    Tannoy Mercury Vi-sarjasta 5.0 sisältää lattiakaiuttimet V4i 333€/pari+V1i jalustakaiutinpari 198€ +centeriksi V1i jalustakaiutinmalli 99€/1kpl tai nk virallinen centeri 188€, yhteensä 630€ tai 719€ (Mareksoundin hinnoilla, poistomyynnissä eli näiden saatavuus voi loppuakin).
    Simex Anniversary 5.0-sarja (Hifitalosta), sisältää lattiakaiuttimet, jalustakaiuttimet ja centerin 599€.

    399€ Jamo 5.0 http://www.expert.fi/Tuotteet/Audio/Kaiuttimet/Jamo_-_S606_HCS3_-valkoinen#descriptiontab

    Onko tarvetta hdcp 2.2 eli tulevan ultra hd blu-ray:n kopiosuojaukselle, löytyykö jo 4k/uhd tv:tä tai onko sellainen harkinnassa muutaman vuoden sisään? Vai päivitätkö vahvarin tarvittaessa uuteen silloin kun hommaat uhd blu-ray soittimenkin?

    Denon avr-x1200w (tukee hdcp2.2) suomi hinta n.570€, saksasta tilaamalla saa n.500€:lla.
    Yamaha rx-v677 (ei hdcp 2.2 tukea) n.400€ (nyt 363€+postit netanttilassa)
     
    Viimeksi muokattu: 27.09.2015
  9. Vilsi

    Vilsi Guest Guest

    Liittynyt:
    23.09.2015
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    4k/uhd tv:tä minulta ei löydy, enkä kyllä ole uuden television ostamista edes ajatellut. Nyt kun asiasta mainitsit, niin kyllä tuolle ominaisuudelle voisi olla käyttöä tulevaisuudessa. Muutaman vuoden kuluttua. Mielummin ostan kerralla kunnon vahvarin, joka kestää aikaa tekniikkansa ja komponenttien kestävyyden suhteen. Tarkoitus ei siis ole ostaa muutaman vuoden päästä uutta, vaan mielummin varaudun jo nyt johonkin, mitä vielä ei ole, mutta todennäköisesti tulevaisuudessa on.
     
  10. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    596
    Saadut tykkäykset:
    13
    Budjetti repee ihan käsiin jos haluat uuden vahvarin kaikilla herkuilla-> menee koko budjetti siihen vahvariin. Ellei sitä pysty nostaa?
    Siinäkään oo järkeä et ostat hyvän vahvarin ja sit loppurahoilla jotku kajarit mihin sit loppurahoilla on varaa.
    Tonnilla saa ok 5.1 setin uutena, mut esim. vahvarin ominaisuuksista on pakko sillon karsia.

    Eli joko budjettia lisää, tai sitten kattelee käytettyjä. Tai sitten vähitellen, ensin vahvari ja 2 ok kaiutinta ja sit kun säästöpossuun on kertynyt tarpeeksi niin subbari ja loput kaiuttimet pikku hiljaa.
     
  11. Vilsi

    Vilsi Guest Guest

    Liittynyt:
    23.09.2015
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Budjetti ei ole kiveen hakattu. Ja juuri tuohon vaihtoehtoon olen näillä näkymin päätymässä ^. Ajattelin siis, että kerta vahvari toimii myös pienemmällä kokoonpanolla, niin ostan ensin hyvän vahvarin, subbarin ja pari kaiutinta. Toki, jos jostain löytyy "once in a lifetime" -tyyppinen tarjous useammasta kaiuttimesta, subbarista yms. niin silloin olen valmis lyömään reilustikin euroja lisää pöytään ja ostamaan kaikki kerralla. Idea kuitenkin olisi pikkuhiljaa koota setti valmiiksi, kun alkaa ymmärtämään enemmän noiden laitteiden päälle.

    Lopputulemana: asteikolla 1-10, tavoitteena olisi 6-7 tasoinen kokonaisuus. Vai toteammeko, että sille tasolle päästäkseni, pitäisi budjettiin lisätä yksi nolla? Kipuraja on aikalailla 1500 euron korvilla.
     
  12. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    596
    Saadut tykkäykset:
    13
    Kyllä 1500 eurolla saa ihan pätevän 5.1 systeemin uutenakin, tai vaihtoehtosesti vielä astetta paremman 4.1 systeemin millä itsekin nykyisin painelen. Eli tällöin etukajarit hoitaa sen keskikaiuttimen duunin myös, oikein suunnattuna hoitaa sen oikein mallikkaasti, eli puhe kuulostaisi tulevan juuri sieltä mistä pitääkin.
    Jos uutena ostaa niin jakauma olis kutakuinkin, 400-550e subbari(Elac/SVS/Klipsch), n.300-400e vahvari(Denon, Pioneer, Yamaha) ja loput kaiuttimiin.
    Käytettynä laatu nousis sit taas aika reilusti. Noita 4k vahvareita ei varmaan hirveesti vielä liiku käytettynä, mut jos sellasen ottais uutena niin se joku 5-600e siihen ja sit sillä noin tonnilla subbari ja kaiuttimet, ihan varmasti löytyis jotain lähemmäs parin tonnin ovh. paketteja kun jaksaa metsästää.
     
  13. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Tuo on kovin kuulijasidonnainen asia. Lähtökohtaisesti pää pitää olla juurikin siinä keskellä. Siirtyminen sivusuunnassa muuttaa tasapainoa - se, huomaako tuon, riippuu kuulijasta ja etäisyydestä kaiuttimiin vs. kaiuttimien keskinäisestä etäisyydestä.

    Oma kokemus on, että television allakin oleva keskikaiutin "kuulostaa siltä", että ääni tulee oikeasta suunnasta. Olisikin jäänyt akustisesti läpinäkyvä valkokangas kokematta..
     
  14. John-117

    John-117 Vakiokasvo

    Liittynyt:
    06.09.2015
    Viestejä:
    611
    Saadut tykkäykset:
    30
    400-800 € tai edes 1500€ ei riitä kaiutinpuolella valitettavasti mihinkään oikeasti käyttökelpoiseen. Kaiutinkuuntelun akustiikka- ja äänieristysongelmat sillä kyllä saa takiaiseksi aunariinsa jo ihan täydessä mittakaavassa. Pääset asteikollasi kokonaisarvosanalle <3.

    Todelliselle katselija/kuuntelija/pelaajalle suosittelen viritinvahvistinta ja kunnon kuulokkeita. Pääset asteikollasi suoraan arvosanalle >8. Taustamusiikit voi soitella esim. telkkarin kaiuttimista.


    AVR:

    https://www.verkkokauppa.com/fi/product/54550/fvrxg/Yamaha-RX-V479-5-1-AV-viritinvahvistin-musta

    Yamahat on kestäviä ja luotettavia koneita, jotka hoitavat hommansa nikottelematta tms. ilmoittelematta itsestään. Vanha kaapeliviidakon sanonta kuuluu: "Yamaha ei pamaha".


    Luurit:

    https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...-880-Pro-250-Ohm-puoliavoimet-stereokuulokkee

    Bayerdynamiceissä on neutraali ääni, hyvä ergonomia ja erikoisvahvistimia tarvitsemattoman tasainen impedanssikäyttäytyminen.
     
  15. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    596
    Saadut tykkäykset:
    13
    Taas mennään. Pertti Perus on ihan tyytyväinen siinä normiolkkarissa 1500 euron setillä(millä saa jo ihan hyvän setin perusjanarille perusolkkariin), vaikka seiniä ja kattoja ei olekaan vuorattu akustiikkalevyillä.
    Kyllä, ero olisi huomattava jos tuon 1500 euroa käyttäiskin akustiikkaan ja pistäis nollan perään budjettiin. Estääkö se nauttimasta musiikista/leffoista sillä 1500 euron setillä? - Ei todellakaan.

    Totta kai makuasioita jossain määrin, itse voisi kuvitellakaan pitäväni päässä kuulokkeita sitä tuntimäärää mitä musiikki/leffat sun muut täällä viikottain on pyörimässä. Taustamusiikki monelle kuitenkin helvetin iso osa sitä käyttöä, minkä ihmeen takia se pitäisi kuunnella siitä ehkä kaikkein huonoimmasta vaihtoehdosta, eli tv:stä kun sekin on mahdollista kuunnella huomattavasti paremmasta vaihtoehdosta?
     
  16. John-117

    John-117 Vakiokasvo

    Liittynyt:
    06.09.2015
    Viestejä:
    611
    Saadut tykkäykset:
    30
    Riippuu nyt ihan siitä halutaanko oikeasti käyttökelpoinen äänentoisto vai leikkiä ns. hifistiä hifimedian kalloon iskostamalla tavalla käyttäen ns. "erilliskaiuttimia".


    Käyttökelpoinen äänentoisto tarkoittaa sellaista äänentoistoa millä kielitaitoinen katsoja (ei Glidi) saa esim. TV-sarjojen ja pelien dialogista selvää ilman tekstitystä, kuulee musiikkikappaleen bassot ja sanat kunnolla, voi käyttää voluumia silloin kun haluaa sen verran kuin haluaa jne.
    Jos ajatellaan esim. kaiutinsetin käyttöaikaa tyypillisissä naapurirajoitteisissa asumismuodoissa, sitä on jäljellä kirjoitushetkellä (klo 21.58) kokonaista kaksi minuuttia. Tämän jälkeen jo lähtöjään minimaalisesta subtitle-only -tason kuiskuttelusta ei ole jäljellä enää juurikaan mitään. Äänentoistoa ei voi kutsua kovin käyttökelpoiseksi jos se menettää viimeisetkin piipityksensä juuri kun paras katseluaika (esim. Illan Elokuva -sovelluksena) olisi alkamassa.


    Kuulokkeitten käyttöön tottuu nopeasti ja saa niillä kuunnella taustamusiikkiakin jos haluaa kuunnella sitä oikeasti (eikä vain leikisti) "huomattavasti paremmasta vaihtoehdosta".
     
  17. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    4 035
    Saadut tykkäykset:
    354
    Jaahas, Maverickilla taas uusi tunnari käytössä. Hohhoijaa...
     
  18. John-117

    John-117 Vakiokasvo

    Liittynyt:
    06.09.2015
    Viestejä:
    611
    Saadut tykkäykset:
    30
    Aika usein minusta tuntuu että äänentoistolaitteita käsittelevät harrastusfoorumit ovat zombien tms. repeatille jäänen lammaslauman laidunaluetta. Kukaan ei näytä juuri koskaan ottavan käytännön elämän reaaliteetteja huomioon. Samoja sataan kertaan käytännössä paskaksi havaittuja toimintamalleja ja omia laitefetissejä vaan toistellaan vuodesta toiseen. Ja suositellaan/kasataan toinen toistaan tampiompia laitepaketteja. Mistä ei tule kysyjälle kuunteluiloa olemaan suurella tod.näköisyydellä juurikaan.
    "Suosittelijoilla" on näköjään pysyvänä oletuksena että jokaisella perussetin kysyjällä on huipputason kuunteluolosuhteet käytössään. Ainut kapulaa äänentoiston rattaaseen lykkäävä tekijä on nyt vaan tämä vielä puuttuva tai olevinaan jotenkin puutteellinen laitekasa...

    Ajatelkaa omilla audioaivoillanne. Menkää audion perusasioihin (audion perusasia on esim. kuunteluvolume). Nähkää omien kaiutinfetissienne yli mitä kannattaa yleisesti suositella ja mitä ei!
     
  19. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    596
    Saadut tykkäykset:
    13
    Tää kaveri tarjoo kyllä hyvät naurut aina, aivan mahtava mies :D Miten joku voikaan olla normielämästä noin kujalla, hassua. Jatka toki, hyvää settiä :)

    Sen verran uusi vielä täällä, et ekoja kertoja vasta kun pääsee tutustuu tähän legendaan niin pakko kysyä et monesko nimimerkki on nyt menossa?
     
  20. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    596
    Saadut tykkäykset:
    13
    :D :D Eipä se paljon vaadi päästä tän legendan ihon alle, pieni pettymys. Tuli kiva flashback noista vammaisjutuista, suoraan ala-asteen kolmannelle luokalle, olivat sillon kovassa huudossa ja näköjään nykyäänkin! 23v myöhemmin:) Pistä seuraavaks jotain homojuttua, ne on varmaan myös suosiossa vieläkin? Olit kyllä oikeessa, Pikku Kakkosta täällä päivittäin katellaan, oikein kiva ohjelma! Oot hieno mies, lisää lisää!