Uusia Jammuja edullisesti

Keskustelu osiossa 'Vahvistimet' , aloittajana aarno2815, 04.10.2015.

  1. aarno2815

    aarno2815 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 669
    Saadut tykkäykset:
    137
    Mikin kuuluu olla pystyssä!
    Anna subin etäisyystiedot olla ,noin se kuuluukin olla, muissakin vahvareissa on noin.
     
  2. nugent

    nugent Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    23.10.2008
    Viestejä:
    1 034
    Saadut tykkäykset:
    238
    Jep. Mikki pystyasennossa. Ilmeisesti se vahvari yrittää säätää subbarin vaiheen kohdalleen tuolla etäisyyden "virheellä".
    Ainakin omassa Jammussa etäisyys muuttui aina kun vääntelin subbarista vaihenamiskaa mittausten välillä.
    Kun vaihe oli käsin säädetty tarkasti oikein myös Jammun etäisyys näytti aika lailla todellista lukemaa.
     
  3. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 956
    Saadut tykkäykset:
    396
    Sillä etäisyyden säädöllähän se yrittää sen subbarin kaiuttimiin sovittaa. Mutta jos subbarin etäisyys kuuntelupaikasta on noin 1.8 metriä, niin kyllä arvot 5-6.5 metrin välillä ovat mielestäni niin pielessä kuin voivat olla. Tarkistin asian vielä itse UMIK-1:llä ja REWillä, pielessä oli ja pahasti. Ongelmahan av-laitteissa on se, etteivät ne toista ääntä yhtäaikaa yhdestä kaiuttimesta ja subbarista.

    Jos mikrofoni siis kuuluu pystyasentoon, niin miksi korjaukset ovat silloin järjettömiä? Diskanttia on muutenkin tarpeeksi, mutta mikki pystyssä YPAO lisää sitä vielä entisestään. Samoin alakeskialue on koholla ja sama homma sille, korostusta lisää vaan. Vai onko YPAO vaan sitten niin kökkeliä, ettei se tajua neutraalista äänestä saati taajuusvasteista mitään?
     
  4. nugent

    nugent Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    23.10.2008
    Viestejä:
    1 034
    Saadut tykkäykset:
    238
    Mihin muualle sitten suuntaisit sen mikrofonin? Ei sitä nyt joka kaiuttimeen erikseenkään voi alkaa suuntailemaan.
    Kyllä se jo muotoilunsa puolesta on tarkoitettu pystyyn. YPAO:n laadukkuudesta noin muuten en minäkään ole vakuuttunut.
     
  5. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 956
    Saadut tykkäykset:
    396
    Tässä on taas ylitulkintaa. Tarkoitin kaiuttimiin päin. Eli sinne, minne korvat ja naamakin osoittaa. Eli eteenpäin.

    Mikin pohjassahan on kamerastandeihin sopiva kierre. Sillä sen voi suunnata vaikka kuuhun.
     
  6. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 444
    Saadut tykkäykset:
    1 444
    Osoittavatko korvat eteenpäin? :)

    Itsekin laittaisin sen pystyyn, mikin siis.
     
  7. aarno2815

    aarno2815 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 669
    Saadut tykkäykset:
    137
    Tuo loppukaneetti oli hyvä, repesin:D
     
  8. nugent

    nugent Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    23.10.2008
    Viestejä:
    1 034
    Saadut tykkäykset:
    238
    Käyttöohjeessa ainakin sanotaan näin: Mikrofonin pään on osoitettava ylöspäin.
     
  9. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 956
    Saadut tykkäykset:
    396
    Selvisihän se syy: http://simplehomecinema.com/2014/10/09/yamaha-ypao-and-ypao-r-s-c-advanced-topic/ ja http://simplehomecinema.com/2014/11/14/yamaha-ypao-r-s-c-take-two-advanced-topic/

     
  10. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Johtuen subwooferin toiminnasta siihen tulee lähes aina viivettä pääkaiuttimiin nähden. AV-vahvistimessa tämän saa kompensoitua etäisyydensäädöstä ie laittamalla asetuksiin subwooferin todellinen etäisyys ynnä jonkin matkaa lisää, kunnes vaihe on oikea (AV-vahvistin kompensoi subwooferin viiveen).

    Eri juttu sitten, että esimerkiksi Hifimaailman testeissä on todettu, että käytännössä mikään AV-vahvistin ei saa vaihetta asetettua oikein. Muutama poikkeus on saattanut vuosien saatossa olla. Ja tässä on syytä muistaa, että vaikka jokin vahvistin saa sen vaiheen kohdalleen HM:n kuuntelutilassa, se ei välttämättä onnistu enää kotona - ja toisinpäin. Eli noihin AV-vahvistimien mittaamiin ei ole luottamista.

    Jos etäisyydeksi tulee taikka joutuu käsin asettamaan yli 2x todellisen etäisyyden eikä subwoofer ole selässä kiinni, alkaisin huolestua säädön oikeellisuudesta ja varmistaisin tuon parikin kertaa.
     
  11. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 956
    Saadut tykkäykset:
    396
    Signaalitiellä tapahtuva käsittely toki vaikuttaa asiaan. Välissä saattaa Anti-Modea, Behrua tai miniDSP:tä, low pass -filtteriä ja osassa subbareitakin sisäinen korjaus DSP:nä. Kaikki tämä vaikuttaa. Etäisyyden (eli viiveen) säädössä on sellainen kiva ominaisuus, että sopivin välein subbari ja kaiutin ovat keskenään vaiheessa. Viive, kun muunnetaan asteiksi, huomataan, että tämä tapahtuu 360 asteen (yksi kierros radiaaneina on 2*pi) välein.

    Vaiheen säätö on muutenkin aika kompromissia. Harvemmin se osuu jokaisen kaiuttimen kanssa yhtä hyvin, vaikka kaikki olisi symmetrisesti sijoitettu. On myös vaikeaa saada subwooferia samaan vaiheeseen kaiuttimien kanssa isommalla taajuusalueella. Tämä on ajankohtaista silloin, jos käytettävän av-vahvistimen jakosuotimet ovat jyrkkyyksiltään loivat. Overlappingia tapahtuu silloin väistämättä.

    Mutta mittaamallahan tuo selviää. Itsellä välillä ne "ylipitkät" etäisyydet ovat olleet oikein, välillä eivät.
     
  12. MovieFreak

    MovieFreak Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.07.2003
    Viestejä:
    1 150
    Saadut tykkäykset:
    4
    Hieman mietityttää että johtuuko toi Hifimaailman useampaan kertaan raportoima ongelma subbarin vaiheesta siitä että jakotaajuutta mennään räpeltämään automaattimittauksen jälkeen? Ja jos yritetään naittaa subbaria refleksipönttöjen kanssa niin ei ihme että arpoutuu väärin kun se pääkajareiden vaihe heittää häränpyllyä juuri siellä jakotaajuusalueella.
     
  13. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 956
    Saadut tykkäykset:
    396
    Kyllähän se kaiuttimen ja subbarin välinen vaihe yleensä muuttuu, kun jakotaajuutta vaihdetaan. Kummankin vaihetoisto muuttuu eri tavalla taajuuden vaihtuessa.
     
  14. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Käsittääkseni Hifi ilmoittaa korjauksen tulokset sekä jakotaajuus ja vaihe automaatin asettamina ensin, ja sitten jako 80hz muutettuna ja vaihe käsin asetettuna.