Kannatatko Sipilän hallituksen politiikkaa?

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana vemkki, 17.09.2015.

?

Kannatatko Sipilän hallituksen politiikkaa pääpiirteissään?

  1. Olen kannattanut alusta asti

    15 ääntä
    17,9%
  2. En kannattanut aiemmin, kannatan nyt

    3 ääntä
    3,6%
  3. Kannatin aiemmin, en kannata enää

    9 ääntä
    10,7%
  4. En kannattanut aiemmin, enkä kannata nytkään

    53 ääntä
    63,1%
  5. En osaa sanoa

    4 ääntä
    4,8%
  1. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 699
    Saadut tykkäykset:
    882
    Niin, jopa kaksi työtä, joiden palkalla tulee tuskin toimeen. Onko pääasia toimeen tuleminen vai työn tekeminen? Mitä elämää on hampurilaisten myyminen aamusta iltaan?
     
  2. Moti

    Moti Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    12.09.2001
    Viestejä:
    1 027
    Saadut tykkäykset:
    9
    Faktat lienevät puolellasi. Kun asiat ovat noin niin mikä olisi looginen tapa edetä? Vai todetaanko että eiköhän se tästä itsekseen oikene ja mitään ei kannata tehdä?
     
  3. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Onko mielestäsi hieno asia, että ihmiset jotka käyvät töissä ovat silti köyhiä? Elämä on varmasti stressaavaa kun iso osa ajasta menee työhön ja siltikään se ei riitä. Tuolta osin hyvin epäonnistunut yhteiskunta. Jätän nyt mainitsematta muutaman menneen vuosikymmenen valtion, joissa saavutettiin peräti täystyöllisyys. Ettet ala niitä fanittamaan :)
     
  4. tootsi

    tootsi Runkku Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.11.2005
    Viestejä:
    3 202
    Saadut tykkäykset:
    46
    Vaikka ei ole minulle osoitettukaan: On tuo hienompaa mitä köyhyys valtion tuilla. Toki ei tuokaan ole mikään tavoite johon pitäisi tähdätä.
     
  5. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Mitä elämää on loisiminen toisten taskulla aamusta iltaan? En kohdista sinuun, mutta minusta tuntuu että "hyvinvointiyhteiskunta" eli nykyinen tulonsiirtomalli myös mahdollistaa paskaduuni-ajattelun, mitä pidän epäterveenä ilmiönä. Se on myös tuntematon suurimmassa osassa maailmaa. Valitettavasti meillä ei myöskään ole isoa työhaluista (monessa maassa laitontakin) siirtolaismassaa, joka tämä "paskaduunit" tekisi itsensä syntyperänsä (ja edelleen tukijärjestelmän) vuoksi etuoikeutetuksi näkevän kantasuomalaisen sijaan.

    Itse pidän parhaana mallia, jossa työnteko, itsensä elättäminen on aina kannustavaa. (Jos taas ei ole työkykyinen eli on esim. sairas, niin hyvinvointiyhteiskunnan tarjoaman hoidon pitää olla nopeaa ja ensiluokkaista, joka tarjoaa mahdollisuuden nopeaan toipumiseen tai vaihtoehtoisesti ihmisarvoisen arvokkaan elämän sairaudesta huolimatta.)
    Suurin osa maailman ihmisistä on köyhiä työnteosta huolimatta. Suurin osa myös tekee töitä määrällisesti enemmän kuin suomalaiset. Viitannet täystyöllisyydellä kommarimaihin, joissa maksettiin palkaa kaikille "työnteosta", mikä mielestäni kuulostaa enemmän kansalaispalkalle kuin korvaukselle työnteosta.

    P.S. Jenkeissä on muuten taas täystyöllisyys: https://www.google.fi/search?q=us+unemployment+rate

    P.P.S. Ammutaan samalla alas myytti monen työn tekemisestä jenkkilässä. Tilastojen mukaan alle 5 % tekee useampaa kuin yhtä työtä ja määrä on ollut LASKUsuunnassa viime vuosikymmenet: https://www.bls.gov/opub/mlr/2015/article/multiple-jobholding-over-the-past-two-decades.htm
     
  6. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192

    Ei ole, mutta Suomea matalammalla työttömyys ymmärrettävästi on. Jos muuten olet sitä mieltä että Yhdysvalloissa on täystyöllisyys, niin sehän vasta olisi mainio argumentti väitteesi puolesta että Obama on ollut USA:n surkein presidentti pitkään aikaan ;)
     
  7. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Onko muuta vasta-argumenttia kuin "ei ole"? Suomessa oli vastaava tilanne viimeksi 80-luvun lopussa, kun maassa oli täystyöllisyys (= kitkatyöttömyys jäljellä).
    http://www.euro.fi/uploads/exercise-images/tyottomyys_suomessa_fi.png

    Obama ei ole mielestäni profiloitunut talouskeskeisenä presidenttinä. Taitaa olla enemmän sattumasta kyse. Quantanamon sen sijaan lupasi sulkea, ei ole tapahtunut.
     
  8. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    USA:n työttömyys tulee alenemaan entisestään hyvin todennäköisesti. Trendi viittaa siihen. Trumpin kauden alussa kyse lienee puhtaasta sattumasta, jossa vain poimitaan Obaman mestarillisen työllisyyspolitiikan hedelmät.
     
  9. Moti

    Moti Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    12.09.2001
    Viestejä:
    1 027
    Saadut tykkäykset:
    9
    Kaverini (DI) jäi Jenkeissä työttömäksi. Hän sai 6kk työttömyyskorvausta. Kun se loppui, hän ei ollut enää virallisesti työtön. Oisko tuossa osasyy Jenkkilän alhaisin työttömyyslukuihin?

    Suomen ongelma ei ole pienet minimipalkat, vaan korkea alv ja erityisverot vielä sen päälle esim. monille pienituloiselle välttämättömän auton hankinta ja ylläpito. Eli Suomessa täytyy bruttopalkan olla kansainvälisesti korkea, jotta sillä saisi kohtuullisen mukavan elintason.
     
  10. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Tsekkasin tämän innoittamana työllisyysasteen. Wikipedian mukaan englanniksi employment-to-population ratio ja määritelmät tasan samat molemmissa eli vertailukelpoista dataa pitäisi olla. Tällä mittarilla Suomi itse asiassa päihittää USA:n hienoisesti.

    Edit: Toisaalta tällaisista tilastoista ei voi oikeastaan päätellä kovinkaan paljoa. Jos korkeampi aste on hyvä, niin Qatar ja Kambodza ovat kovia tekijöitä.
     
    Viimeksi muokattu: 01.01.2017
  11. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Mittari on hankala siinä mielessä, että Yhdysvalloissa kotivanhemmuus on niin paljon yleisempää. Meillä taas on olemassa kaikki rakenteet tukemassa molempien vanhempien kokopäivätyöskentelyä, joka (naisten työelämään mukaan tuleminen) on ehkä toisaalta myös johtanut alempaan yleiseen ansiotasoon (kuin kulttuureissa, joissa vain toinen tienaa). Suomen näkökulmasta tällä mittarilla parhaat verrokit ovat muut ns. hyvinvointiyhteiskunnat eli Pohjoismaat, joille jäämme aika reippaasti (ja jonka vuoksi Sipiläkin on asettanut tavoitteeksi 72 % tason).

    Minua kiinnostaisi tietää, mitä Motin kaveri teki tuon korvauksen päättymisen jälkeen? (Obama muuten muistaakseni jatkoi korvausta vuoden mittaiseksi syvimmän laman aikaan.)
     
  12. Moti

    Moti Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    12.09.2001
    Viestejä:
    1 027
    Saadut tykkäykset:
    9
    Kyllä se taisi elellä säästöillään vielä muutaman kuukauden, ei kait se sillä pelkällä korvauksella tullut kunnolla edes toimeen, korvauksen taso oli jotain 15% edeltävästä palkasta, pääsi sittemmin takaisin töihin.
     
  13. Super-J

    Super-J Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 225
    Saadut tykkäykset:
    478
  14. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Maalaisjärjellä ajatellen tuo tiemaksuidea olisi erityisesti maaseudulla asuvien ihmisten kannalta huono? Kummallista miten vapaat kädet keskusta (tai tässä tapauksessa kai lähinnä Sipilä yksin muiden kepulaisten vastustuksesta huolimatta?) on antanut Bernerille. Tarinahan kertoo, että Sipilä kaappasi Bernerin kokoomukselta ennen viime eduskuntavaaleja lupaamalla ministerinpaikan.
     
  15. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Kyllä pitävät huolen, että maaseudun ihmiset voittavat lopulta. Tästä esimerkkinä esim. oman auton käytön korvaaminen jo nykyisellään verotuksessa.

    Se on selvä, että kaupunkilaiset häviää aina silloin kun kepu pitää valtaa. Esim. päätös kolmipäiväisestä postinjakelusta vs. maaseudun viisipäiväisestä.

    Lehdissä olleen räikeimmän väitteen mukaan nämä autoihin pakotettavat laitteet hankittaisiin Sipilän kaverin firmalta.
     
  16. Super-J

    Super-J Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 225
    Saadut tykkäykset:
    478
    Todellakin, kannattaa tutkia Sipilän kytkökset ainakin kolmeen alalla toimivaan firmaan... Sipilä itse oli jopa yhden firman toimitusjohtaja muutaman vuosi sitten ja tuntee sitä kautta porukkaa joilla voi olla tekemistä mustien laatikoiden ja niiden ohjelmistojen kanssa... ja ne firmahan ovat Aplicom, Elektrobit ja Bittium (Bittium oli aiemmin osa Elektrobittiä jonka tj Sipilä oli). Alla olevasta linkistä löytyy kuva Sipilästä hymyilmässä Aplicomin pomon kanssa joka on myös keskustan kansanedustaja...

    http://www.suomenmaa.fi/keskusta-ny...ehdokkaaksi-uudellemaalle-6.3.1175.da6de296cd
     
  17. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 314
    Saadut tykkäykset:
    15
    Mikkeli13 tykkää tästä.
  18. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Talousuutisia jenkeistä:

    "Työntekijöiden keskimääräisen tuntiansio koheni 2,9 prosenttia vuodentakaisesta. Kasvu oli nopeampaa kuin kertaakaan sitten kesän 2009.

    Yhdysvaltain keskuspankin Fedin Clevelandin-aluepankin johtaja Loretta Mester pitää perjantaina julkistettuja työllisyyslukuja ”erittäin hyvinä”.

    – Meillä on käytännössä täystyöllisyys, Mester sanoi Fox Business -kanavalle.

    Täystyöllisyyden rajana on pidetty 4,8 prosentin työttömyysastetta."

    http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000005036227.html

    Paljonko odotat laskevan vielä?
     
  19. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Clintonin kaudella käytiin alle 4:ssä. Tavoitteeksi kannattaa asettaa vaikkapa 2,5 jolloin työttömien määrä miltei puolittuisi nykyiseen verrattuna.

    PS. Thanks, Obama.
     
  20. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Jos saisit täysin vapaat kädet, mitä muutoksia tekisit jotta Suomessa päästäisiin samaan (tai edes tuolle 4,8 tasolle)?