Asioita joita en voi ymmärtää

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana tpi, 28.04.2008.

  1. Molle

    Molle Sore wa himitsu desu Tukijoukot

    Liittynyt:
    27.03.2000
    Viestejä:
    1 098
    Saadut tykkäykset:
    70
    Mistä kaupan kassalla aina kourallisella kolikoita ostoksensa maksavat mummot haalivat ne kolikkonsa?
     
  2. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 857
    Saadut tykkäykset:
    355
    Pelikoneista.
     
    vemkki ja 71 dB tykkäävät tästä.
  3. Maky

    Maky Vakiokasvo

    Liittynyt:
    24.04.2000
    Viestejä:
    871
    Saadut tykkäykset:
    14
    Koska käyttävät kaikkeen käteistä, niin niitä kertyy. Leikitään, että teet 2 ostotapahtumaa päivässä ja maksat setelillä. Saat takaisin kolikoita. Varovasti arvioiden vähintään 3kpl / ostos. Tekee kuukaudessa 3x2x30 = 180 kolikkoa minimissään. Jos saakin keskimäärin 5 kolikkoa se nostaa luvun jo 300 kolikkoon.
     
  4. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 629
    Saadut tykkäykset:
    862
    Ehkä paras vastaus, mitä on koskaan nähnyt mihinkään kysymykseen. Lyhyt, ytimekäs, paljolti totuudenmukainen, mutta samalla hauska. Aika täydellinen siis. Bravo! ;)
     
  5. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 328
    Saadut tykkäykset:
    1 394
    Olen kiinnittänyt itse huomiota siihen, miten paljon vanhuksen näyttävät pelaavan kolikkopelejä. Ainakin meidän kylän marketeissa. Ja kolikkopeleissä (jos ei pokeria lasketa ja joitakin muita ehkä) ei oikein ole mahdollista muuta kuin painaa nappia ja katsoa miten käy. Palautusprosentit lienevät jossain 90-95% välissä, mikä tietenkin tarkoittaa, että mitä enemmän pelaat, sitä enemmän häviät. Joten voisi olettaa, että pelit ennemminkin imevät ne viimeisetkin kolikot vanhuksilta pois.

    Mutta kun nykyään noissa koneissa on myös mahdollisuus pelata pankkikortilla. Joten ei muuta kuin, että mummo/pappa lyö kortin koneeseen ja pelaa muutaman kympin ja saa kolikoita voittoina jonkin verran takaisin. Joita voi sitten kassalla käyttää. Turpaan tulee kuitenkin rahallisesti. En muutenkaan oikein ymmärrä noiden kolikkopelien tarkoitusta rikastumiskeinona. Se on täysin mahdotonta.

    Itse joskus taskun pohjalla olevat pari euroa saatan pelata. Joskus voitan joskus en. Kerran sain kahden euron kolikolla pokerissa ensin värisuoran (50e) ja sen jälkeen täyskäden (25e), mikä oli hyvä sijoitus kahdella eurolla. Silti pitkässä juoksussa on varmasti turpaan tullut ihan kunnolla.

    Kukaan järkevä ihminen ei pelaa kolikkopelejä, jotta saisi rahaa. Ellei sitten ole jokin peliriippuvuus. Mutta siltikin kannattaisi pelata muita pelejä. Kyllähän kolikkopelistä joskus saa kaupparahat takaisin, mutta silti ihmetyttää nuo mummot ja papat, jotka päivästä toiseen rahaa niihin syytävät. Eivätkö ne oikeasti ymmärrä, että ei sillä saa eläkettä isommaksi...?
     
  6. Plisukainen

    Plisukainen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    26.01.2005
    Viestejä:
    1 971
    Saadut tykkäykset:
    169
    No se on peliriippuvuutta, siitä ei vaan hiiskuta muille tai ei tiedosteta asiaa. Käytetty rahamäärä ei tavallaan vaikuta, olet pienelläkin jatkuvasti käytetyllä summalla riippuvainen. Joissakin tapauksissa on sitten sosiaalista kanssakäyntiä, mikäli paikalla on enemmän pelikoneita ja saadaan "huru-ukkojen tai -akkojen" keskusteluseura pystyyn. Raha pyörii oravanpyörässä.
     
  7. vps358

    vps358 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 876
    Saadut tykkäykset:
    524
    ^
    Käteisellä jos joutuu pelaamaan nykyhinnoilla, jotka päättyvät useimmiten x.95 tms., niin lopputulemana niita kirottuja hilkkuja on silmät suut täyteen.
    Maksat vaikka kympillä niin saat kasan eri arvoisia pikkukolikoita, 5 senttisiä, 10 senttisiä ja 20 senttisiä takaisin.
    Mihinkään "järkevään" niitä ei voi käyttää, mutta rahaa nekin ovat.

    T: Vesku
     
  8. lepreconn

    lepreconn Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.11.2006
    Viestejä:
    3 370
    Saadut tykkäykset:
    39
    Huomasin vain keskustelun kulun ja laukkasin paikalle.

    Raha-automaattien ja pelaamisen asiantuntijakurssi

    VAROITUS:
    Tämä teksti sisältää alle 16-vuotiaille sopimatonta tekstiä ja voi aiheuttaa pysyvän gamblimanian
    eli uhkapelineuroosin. Mikäli et halua pilata terveitä elämän reaaliteettejäsi, älä lue eteenpäin. Tämä teksti käsittelee RAY:n eli raha-automaattiyhdistyksen pelejä, niiden pelaamista ja antaa vinkkejä, joiden avulla saldonsa saa pysymään positiivisena. Tiedot perustuvat intuitiiviseen tietoon ja empiirisiin tutkimuksiin eikä niitä ole verifioitu ISO-standardin vaatimalla tavalla.


    PELIEN PAULOISSA
    Useimmat ihmiset pelaavat RAY:n raha-automaatteja (potti, keno, pokeri...) ajankulukseen tai saadakseen kokea hieman jännitystä sijoittaessaan roponsa viheliäisen masiinan armoille. Kukaan ei tosissaan usko, että pelejä pelaamalla voisi voittaa rahaa ja jäädä vielä plussan puolelle. Kuitenkin ihmiset pelaavat enemmän tai vähemmän, vaikka tietävät jo etukäteen, että rahat menevät kuin "kankkulan kaivoon". Pelaaminen on hauskaa, jos voittaa mutta taskurahojen menettäminen typerään rahapeliin harmittaa vietävästi ja jälkiviisaus kukoistaa. Jos lukeudut niihin onnellisiin, jotka eivät ole vielä koskaan (tai juuri ollenkaan) rahapelejä pelanneet, ota neuvosta vaari; ÄLÄ PELAA. Rahapelejen valttikortit pohjautuvat psykologiaan. Ihminen kaipaa jännitystä ja pelatessaan hän menettää osittain todellisuuden tajunsa, realistisuuden ja rationaalisen ajattelutavan mitä tulee rahankäyttöön. Tyypillisiä selvästi erotettavissa olevia kaavoja on ainakin kaksi;

    1) henkilö on päättänyt pelata jotakin automaattia ja häviää aluksi lähes putkessa tietyn asteisen summan rahaa. Hän haluaa tietysti voittaa häviämänsä rahat takaisin ja käyttää logiikkaansa epäjohdonmukaisesti s.e. syytää koneeseen lisää rahaa toivoen, että voitto viimeinkin kopsahtaisi kohdalle ja että henkilö voittaisi jo häviämänsä rahat takaisin. Automaatti on saanut viattomasta pelaajasta psykologisen yliotteen. Tästä seuraa, että henkilö häviää rahaa(-nsa) suoraan verrannollisesti käytettävissä olevaan summaan, mielen heikkouteen, käytettävissä olevaan aikaan, henkilön ikään ja kääntäen verrannollisesti älykkyysosamäärään. Eli toisin sanoen kaikki menee.

    2) henkilöä on kerrankin onni potkaissut ja mitä suurempi onnenkantamoinen rahapeliä pelatessa on sattunut kohdalle, sitä vakavammat ovat seuraukset. Voitosta aiheutuva mielihyvä sumentaa todellisuuden tajun siinä määrin, että henkilö uskoo jättipotin kohdalle osumiseen seuraavalla kerralla tutkimuksien mukaan jopa 35 kertaa enemmän kuin ennen "onnenkantamoista" eli suurehkoa voitettua summaa.
    Täten hän palaa ennemmin tai myöhemmin samalle (tai jollekin muulle)(koska lompakko pullistelee 'hyödyttömiä' kolikoita) automaatille ja pelaa huolettomasti suuriakin summia, sillä hänen sisällään kytee voimakas tunne siitä, että hän voi voittaa lisää yhtä helposti kuin ennenkin
    Lähes aina käy kuitenkin niin, että henkilö häviää kaikki aikaisemmin voittamansa rahat, ja usein paljon enemmänkin mm. kaavaan 1. perustuen. "Ahneella on *askainen loppu" -vanha kansanviisaus. Tappiosta seuraa jonkinasteinen apaattinen ja masentunut olotila ja menetyksien suuruudesta riippuen henkilö vannoo ettei enää pelaa niin suurin panoksin, niin holtittomasti tai kenties enää ollenkaan.
    Tässä vaiheessa vannotukset ovat turhia. Aika rientää ja hautaa pahat muistot ja jos rahaa löytyy, on henkilö jossakin vaiheessa taas automaattia takomassa. Pahinta mitä tässä vaiheessa voi tapahtua, on suuri voitto, sillä se aloittaa kierteen alusta astetta voimakkaampana.
     
  9. lepreconn

    lepreconn Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.11.2006
    Viestejä:
    3 370
    Saadut tykkäykset:
    39
    [2] POTTI
    Potti on vanhojen mummojen ja vihannesaivojen peli, koska se ei todellakaan vaadi edes näkökykyä. Sen kun vain mätät rahaa koneeseen, hakkaat kaikkien voittolinjojen nappia yhden kerran ja jos rahojen kilinä-efekti kuuluu niin pukkaat otsallasi kellertävää namiskaa ja keräät saaliin kourusta huiviisi. Potti on siitä pirullinen peli, että siinä ei juuri voi taktikoida. Masiina voi antaa vaikka kaksi päävoittoa peräkkäin tai imeä kaksi päivää putkeen antamatta voiton voittoa. Siksi potti ei kuulukaan suosikkeihini ja sitä kannattaa pelata vain täydellisesti toivonsa menettäneenä. Harmittavimmat tilanteet tulevat nimittäin juuri potissa, sillä juuri kun olet voittanut esim. 15mk, niin päätät ovelana, että seuraavalla kierroksella lukitsetkin vain yhden linjan ja vältät hukkakierroksen, jolta ei todennäköisyyden mukaan kuitenkaan mitään tule, lataa kone ruutuun hedelmäkuvion jolla olisi viiden markan panoksella irronnut päävoitto. Potti on ilmeisesti tahallaan ohjelmoitu toimimaan näin ja voittokuviot tuntuvatkin aina osuvan niille linjoille, joita et lukinnut. Kaikkien linjojen lukitseminen on rahat imevä vaihtoehto ja päädymme tulokseen: potti on hullujen peli. Kuitenkin edellä mainittua kyttäystaktiikkaa voi soveltaa pottiinkin, sillä myös se toimii 80%-periaatteella. Pelaa varovaisesti. Potissa on kuitenkin yksi paljastava ominaisuus. Rullat, joihin hedelmien kuviot on asetettu, vavahtavat joskus muutaman millin eri asentoon. Tätä tapahtuu luonnollisesti vain silloin kun rullat eivät pyöri ja sen havaitseminen vaatii tarkkaavaisuutta. Kun rullat liikahtavat hiuksen hienosti, on kone juuri vaihtanut "ohjelmaa" eli toisinsanoen se on aloittanut joko voittojen jakamisen tai täysimuroinnin. Muitakin tiloja on, mutta nämä lienevät ainakin olemassa. Ongelma on vain siinä, ettet tiedä mihin tilaan kone siirtyy, mutta sekin voidaan päätellä (not) edellisten voittojen/tappioiden perusteella.


    [3] KENO
    Keno on tuplaajan unelmapeli, koska valitsemalla suuren määrän (5) kortteja, muuttuvat voittosummat pienemmiksi pienillä osumamäärillä, jolloin kone antaa voittoja useammin. Keno on oikeastaan toiseksi paras peli juuri tämän suuren voittofrekvenssin vuoksi. Tosin kenokin voi imeä hillittömän kasan rahaa aivan putkessa antamatta mitään, jos pelaat väärään aikaan. Itse suosittelen viiden kortin valitsemista ja voittojen tuplaamista laskemiesi voittoennusteiden mukaan. Hyvä yhdistelmä on mm. panos 3mk/kortteja 5, jolloin kolmella osumalla voitat 27mk ja kahdella 6mk. Pienemmän voiton voi aina tuplata ja suurempi kannattaa jo ottaa ylös. Kenossa voi imurointivaiheen myös haistaa helpommin kuin muissa peleissä sillä tällöin tuplaukset epäonnistuvat lähes heti ja voitot ovat minimivoittoja vaikka niitä tulisikin usein. Havaintojen mukaan keno käyttäytyy siten, että se imee paljon kun imee ja kun antaa voittoja niin ne ovat isohkoja ja niitä voi tulla putkeen pari kolme. älä siis heti lopeta pelaamista vaikka voittaisitkin esim. satasen. Pelaa vielä YKSI tai korkeintaan kaksi peliä josko tulossa olisi vielä toinenkin satanen. Jos pelaat useampia pelejä voiton jälkeen ajaudut nopeasti takaisin nollaan. Ota suosiolla voitot pois koneesta kun ne olet kerran hikisellä työllä voittanut.

    [4] POKERI
    Pokeri on suosittu peli mutta todella ärsyttävästi TäYSIN koneen hallinnassa. Ainoa taktiikka on valita ainoastaan ne kortit, jotka todella käyvät johonkin yhdistelmään, eikä ottaa 'jalkoja' ts. tsäkäkortteja, joille odottaa tulevan pareja tms. Kun valitset mahdollisimman vähän kortteja, annat koneelle mahdollisuuden antaa ruudulle enemmän uusia kortteja ja siten paremman käden. älä siis valitse vaikkapa kortteja 5,6 ja 9 toivoen suoraa tai jotakin vastaavaa tapaa. Mutta kuten potissakin, pokeri 'kiusaa' pelaajaa antamalla uusina kortteina numeroarvoltaan samoja/ samoja maita kuin poisheitetyissä korteissa oli. Tällöin pelaaja harmittelee esim. 'perkele, olisi pitänyt jättää se kakkonen, kun nyt tuli yks kakkonen taas'. Jos olisit jättänyt esimerkissä olleen kakkosen, ei kone olisi siinä tapauksessa antanut toista kakkosta ellei todella ole valmis antamaan voittoa. Taas huomaamme, että kone määrää täysin voittojen suuruuden ja frekvenssin. tuplauksesta: Mitä tulee tuplaukseen (kaikki pelit joissa voi tuplata) niin sanottakoon, että se ei ensinnäkään perustu todennäköisyyteen vaan puhtaasti 80%-lakiin. Siksi tilastollinen "mahdottomuus" 'tuplaus kuusi kertaa peräkkäin oikein' on täysin mahdollista, jos kone on ääriään myöten hävittyä rahaa ja palautusprosentti on sillä hetkellä promillen luokkaa. Tuplaa tekemiesi voittoennuste- arvioiden mukaan, mutta älä koskaan yli kolmea kertaa peräkkäin. Samoin huijaritapahtuma "seven-is-all-I-shall-show" eli kone näyttää tuplauksessa koko ajan seiskaa johtuu siitä, että kone kerää rahaa, eikä halua antaa voittoja. Jos seiskoja näkyy tuplauksessa useammin kuin kerran, lopeta pelaus heti.



    [5] VENTTI, STEPPI, NOPPA + MUUT HUIJAUSMASIINAT
    Ventissä olen vielä voitonpuolella, mutta periaatteeltaan se on samanlainen kuin kenokin eli tuplaukset ovat keskeisessä asemassa. Ihan leppoisa mukava peli mutta tähän on vaikea antaa mitään taktisia vinkkejä. Muista vain voittotodennäköisyyksien laskenta kytätessäsi ja maltti on valttia. Steppiä ei kannata pelata ikinä sillä siitä ei voita suuria voittoja juuri millään ja homma on turhan monimutkainen. Vältä moista humpuukimasiinaa. Myös noppa on täysin koneen hallussa ja tuplaus on ärsyttävän hidasta. Jotenkin nopassa tuntuu tulevan pieniä paljon useammin kuin isoja mutta se ei pidä paikkaansa kuten 80%-laista voimme päätellä. Kuitenkin jos pelaat noppaa, tuplaa pienellä. :) f) pelaaminen Edellä siis kerrottiin milloin kannattaa automaatille syöksyä ja miten 'tunnustellaan' kuinka paljon kone on valmis antamaan rahaa. Itseasiassa muuta ei tarvitse tietääkään, sillä kone säätelee rahavirran kulkua mielensä mukaan ja jos satuit paikalle oikeaan aikaan, voit apaattisella nappien hakkaamisella voittaa läjän rahaa. Sanottakoon vielä varmuuden vuoksi, että todella usein koneen käyttäytymistä on äärimmäisen vaikea ennustaa ja edellämainitut tekniikat saattavat pettää osittain. Tärkeintä on kuitenkin LUJA MIELENLAATU, sillä sitä vaaditaan, että osaat lopettaa pelaamisen, jos olet hävinnyt yli 15mk putkeen tai kun olet voittanut rahasumman, jota voidaan edellämainituilla kaavoilla ennustaa. Jos siis haluat minimoida tappiot, sijoita niukasti ja viisaasti. Muista, että viiden markan sijoituksella voit haalia kokoon 500 markan voitot, jos pelaamisesi ajoitus oli oikea ja älyät lopettaa ajoissa ja vastaavasti typerä pelaaja voi menettää 1000 markkaa harkitsemattomalla pelailulla ja huonolla ajoituksella. Huomaa myös, että lopettaminen on tärkeää. Jos ja kun olet voittanut rahaa s.e. olet voitolla jonkinverran niin älä pelaa sinä päivänä/ viikkona/vuonna yhtäkään automaattia ja mieluiten vielä vaihdat kolikot HETI seteleiksi muilla pelaajilla tai kaupan kassoilla etc. koska setelit joutuu vaihtamaan ja se hieman lieventää uhkapeli- hulluuden syttymistä aina uudelleen kulkiessasi pelin ohi. Muista myös, että puolen tunnin aikana voitetut 50mk voidaan hävitä kahdessa kymmenessä sekunnissa sangen helpostikin. Vanha kansanviisaus sanoo; 'parempi pyy pivossa kuin kymmenen oksalla' eli parempi vitonen voitolla kuin tonni tappiolla. Itsesi kannalta edullisinta olisi, ettet koskaan pelaisi RAY:n paholaiskoneita, etkä edes katsoisi niihin päin. Jos olet sortunut, pidä kirjaa tappioistasi vuoden ajan ja kauhistu. Jos jotakuta miljonääriä ärsyttää tuo 15 markan testiraja, niin voin kertoa, että se on osoittautunut riittävän suureksi summaksi automaatin tilan määrittämiseen. Vain hullu tuhlaisi enemmän ja pienemmällä summalla on vaikea päästä selvyyteen. Kuten jo mainitsin, ei pelien pelaamiseen vaadita juurikaan taitoa ja etenkin pokeri, keno, potti ja ventti ovat aivan "tuurista" kiinni. Jos ymmärsit lukemasi, tiedät miksi tuossa on lainausmerkit. Highdrive /'95

    HUOM! TÄMÄN TEKSTIN KIRJOITTAJA EI VASTAA MISTÄÄN TEKSTIN MAHDOLLISESTI AIHEUTTAMISTA RAHALLISISTA TAPPIOISTA, AIHEUTUNEESTA MIELIPAHASTA, ASIAVIRHEISTÄ, TEKSTIN MORAALISESTA SISÄLLÖSTÄ, ANTAMISTAAN VIHJEISTÄ, MATEMAATTISTEN KAAVOJEN OIKEELLISUUDESTA TAI YLEENSÄKÄÄN YHTÄÄN MISTÄÄN. RAHA-AUTOMAATTIYHDISTYS ELI RAY JAKAA TOIMINNASTAAN SAAMANSA VOITOT KANSANTERVEYDEN HYVÄKSI JA USEAAN MUUHUN TÄRKEÄÄN TOIMINTAAN! PELAAMALLA AUTAT
     
  10. Mookid

    Mookid Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    16.07.2006
    Viestejä:
    2 791
    Saadut tykkäykset:
    401
    Yle: Radiokanavat laittoivat Kasmirin boikottiin - salakatselukohu tiputti soittolistoilta

    http://www.iltalehti.fi/viihde/201703042200080554_vi.shtml

    Ensin annettiin fudut Tanssii Tähtien kanssa -ohjelmasta ja nyt tämä. Tällaista hysteriaa en ymmärrä, todistajana tapauksessa olleelle kaadetaan paskaa niskaan ja vahingoitetaan uraa? Mitään rikosta ei ole tapahtunut Kasmirin kohdalla. Samalla soittolistoilla on varmasti kaikenmaailman naistenhakkaajia ja venkuloita, eli logiikka = ??. Vitun idiootit.
     
  11. lepreconn

    lepreconn Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.11.2006
    Viestejä:
    3 370
    Saadut tykkäykset:
    39
    Mikä vittukasa tämä Kusimir edes on.

    Olis potkinut Axelin helvettiin ystäväpiiristään jos häiritsi. Mutta ei.
     
  12. Super-J

    Super-J Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 213
    Saadut tykkäykset:
    475
    Jos hän ei olisi ryhtynyt todistajaksi, hän olisi todennäköisesti ollut syytettynä osallisuudesta rikokseen, olihan hän mukana videoringissä. Ja oli ilmeisesti katsellut niitä Akselin kuvaamia kotivideoita vaikka kuinka pitkään (useita vuosia?), yrittämättäkään tehdä asialle mitään. Tämähän on lakiteknisesti ihan sama juttu kuin jos katselet kädet taskussa vieressä kun kaverisi pahoinpitelee jonkun kadulla etkä tee asialle mitään, ja jatkat kaverin kanssa matkaa pahoinpitelyn loputtua.
     
  13. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Mielestäni tuo TTK:sta pudottaminen oli ihan ok niiden tietojen pohjalta mitä julkisuudessa aiemmin oli ollut esillä. Siinä versiossa Axl oli jakanut WhatsApp-ryhmässä viidelle kaverilleen lukemattoman määrän seksivideoita salakuvatuista uhreista ja tälle materiaalille oli yhdessä naureskeltu. Mielestäni tuollaiseen ryhmään kuuluminen antaa aika ikävän kuvan henkilön luonteesta (miksei puuttunut Axlin vastenmieliseen toimintaan?) ja siksi TTK:stä ulostaminen, ja miksei kappaleiden boikotoiminen radiokanavillakin, olisi olleet ihan hyväksyttäviä reaktioita.

    Sitten on tämä toinen versio, jossa faktat on ihan erilaiset: WhatsApp-ryhmässä itse asiassa julkaistiin vain yksi kuva vähäpukeisesta naisesta ja yksi Axlin kuvaama panovideo. Tuossa videossa ei tosin esiinny Axl itse, vaan hän on salaa kuvannut ovenraosta kun Kasmir panee jotain naista. Hyvänä ystävä hän luonnollisesti julkaisi videon muidenkin ryhmän jäsenten nähtäville. Tämän lisäksi Axl on näyttänyt Kasmirille livetilanteessa yhden seksivideon puhelimestaan. Tuolla videolla Axl panee naista, josta Kasmir oli kiinnostunut. Axl:n toimet Kasmiria kohtaan ovat itse asiassa olleet kiusaamista, vittuilua ja nöyryyttämistä.

    Mitä Axliin tulee, niin mielestäni hän sai tasan mitä ansaitsi eli kovan rangaistuksen. Vaikka ilmeisesti pitikin salakuvaamansa pornopätkät yhtä lukuunottamatta tiukasti salassa, niin täysin moraalitonta touhuahan tuollainen salakuvaus jo itsessään on. Lisäksi ne pätkät voivat päätyä vääriin käsiin vaikkei niitä itse aikoisikaan julkaista. Ensisijaisesti Axl näyttääkin olevan vastenmielinen tirkistelijä, joka tykkää salakuvata muita ihmisiä.
     
  14. Liekinheitin

    Liekinheitin Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.01.2004
    Viestejä:
    4 546
    Saadut tykkäykset:
    95
    En aivan samaa mieltä. Jos tämä nyt olisi totuus, niin tuomio on omasta mielestäni liioiteltu. Jätkä kuvasi naisia, joita pani. OK, väärin tehty, mutta niin kauan kuin piti pätkät omana tietonaan ja varmassa tallessa, kelle asiasta oli jotain vahinkoa? Ei nähdäkseni yhtään kellekään. Vedän kyllä minäkin rajan siihen muille esittelyyn, että siinä mennään lain rikkomisen lisäksi jo toisen häpäisemisen puolelle ja tuomio tuollaisesta on paikallaan.

    Mielestäni elokuvien laiton lataaminen on suurempi rikos kuin Axlin kotivideot, sillä siinä aiheutetaan konkreettista vahinkoa jollekin. Kunhan nyt mittasuhteiden ja vertailun vuoksi mielipiteeni yskäisin :)
     
  15. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Varsinaiseen tuomioon en ota kantaa (miten tuollaista voi ehdollisiksi vuosiksi ja rahasummiksi kääntää), mutta eiköhän se tuntuvin tuomio kuitenkin tullut Axlille siitä, ettei mies tule saamaan Suomen kamaralla enää koskaan julkista työtä ellei sitten "hyvävelikerholaiset" ota häntä kaikessa hiljaisuudessa taustapiruksi. Sosiaalista mainetta olisi voinut edes jotenkuten pelastaa, jos mies olisi ollut suoraselkäisempi heti kättelyssä, mutta ruikutuksella, muiden syyttelyllä ja "Petereillä" mies teki itsestään entistä vastenmielisemmän persoonan. Tosin Axl nyt pyöriikin varmaan niissä kuvioissa, joissa moraalisuus on kaikkea muuta kuin valttia, joten ehkä häntä vielä nähdään hauskanpidossa Helsinkin vippihuoneissa ja yksityisasunnoissa.

    Allekirjoittanut tunnetusti tarkastelee aina myös kolikon kääntöpuolen ja sen kuuluisan "harmaan alueen", ja tässä tapauksessa tuntuu toisaalta ristiriitaiselta, kuinka Axl on leimattu itse piruksi. Elämme moraalittomia aikoja (insert isä Nitro -lausahdus) ja eiköhän Axlin kaltaisia tapauksia löydy muistakin julkkiksista, jotka eivät ole vaan jääneet kiinni. Jopa menevät tavikset harrastavat alati vaihtuvalla sänkyseuralla kerskailua ja jopa kuvamateriaalin vaihtoa: pojista on kiva kerätä nahkoja vyölle sekä kerskailla niillä ja tytöistä on vaan jännää, kun tuntuu jännältä kokemansa alfan kanssa. Onhan se toki yleistä, että ihmiset käsittelevät yhteiskunnallisia ongelmia helpoimman eli mahdollisimman tapetilla olevan kohteen kautta, mutta eihän tämä mielestäni nyt sitten kuitenkaan niin erikoinen rikos ollut, kuin mitä voisi sometuomiosta päätellä.

    On myös erikoista, kuinka nämä Axlin naiset, joilla uskallan sanoa olleen löyhä moraali, pääsivät hyvin helpolla. En muista lukeneeni ainuttakaan kommenttia, joissa heistä olisi käytettä h-sanaa, vaikka lienee täysin selvää alkaen nyt vaikka Axlin naisten määrästä, ettei siellä olla oltu intiimissä kanssakäymisessä sen takia, koska sielujen sympatia oli niin vahva. En tiedä sitten, hyväksyykö suurin osa ihmisistä tätä nykyä täysin sen, että paneskellaan ristiin rastiin ihan vain panetuksen takia tai sitten sen takia, että on jännää, kun toinen on julkkis (tai korkeamman statuksen omaava julkkis kuin mitä itse).

    Mitä Kasmirin tapaukseen tulee, niin pidin itse oikeana päätöksenä pudottaa hänet pois TTK:sta (joskin ihan näin sivumennen mainittuna on vääryys, ettei Jarkko&Susaa, joka ei olisi ansainnut tippua ensimmäisenä ohjelman epäreilun lainalaisuuden, jossa tuomaripisteillä tai yleensäkin viihdyttävästi tanssimisella ei ole mitään merkitystä, jos yleisö ei syystä tai toisesta äänestä, takia, otettu takaisin tilalle). Toki asian voi ajatella niin, ettei mies ole varsinaista rikosta tehnyt. Toisaalta, kuinkahan moni plazalainen kokee sitten mielekkäänä olla osallisena "haippiketjussa", jonne kaveri latailee omia tai toisen panoja. Toisin sanoen, selvästi Kasmirkin on vienyt löyhämoraalisuutensa sen verran pitkälle, että asian julkitulemisen jälkeen sanktiota pitääkin tulla, mitä tulee koko perheen ohjelmassa mukanaoloon.
     
  16. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Olihan casessa aika michaeljackson-maisia piirteitä, kuten koulujen kiertäminen "panolähettiläänä" lukioikäisiä tyttöjä viettelemässä. Julkisuudessa on ollut jo surullisia tarinoita siitä, miten tämä on vaikuttanut uhrien elämään.

    Joka ei näe salakuvaamisessa mitään pahaa, voi miettiä miltä itsestä tuntuisi, jos tietäisi että tällainen tallenne on jossain olemassa. Kopioita siitä 1-n kpl odottamassa oikeaa julkaisuhetkeä.

    Miehen pitää olla täysin keskenkasvuinen, 15-vuotiaan tasolla oleva idiootti kehuskellakseen tällaisilla asioilla.

    En lähtisi uhreja tässä syyllistämään, syyllinen tässä on käyttänyt asemaansa (lähettiläs, julkkis) hyväkseen. Mikä surullisinta, syyllinen kuvittelee edelleen ylimielisyydessään olevansa uhri.
     
  17. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    En sinänsä syyllistä uhreja, mutta totean vaan sen kylmän tosiasian, että jos viettää irtosuhderikasta elämää, joka kuitenkin perustuu juuri siihen, ettei niinkään keskitytä siihen, millainen toinen on ihmisenä, vaan paljon pinnallisimpiin asioihin, niin vääjäämättä vastaan tulee ongelmia, oli kyse sitten salakuvauksesta, taudeista, häiriköistä, maineen tai luottamuksen menetyksestä tms.. Toki salakuvaamisen uhriksi voi joutua myös vähän tarkemmin ja syvällisemmin seuransa valitseva, mutta todennäköisyys lienee merkittävästi pienempi. Salakuvaaminen on ehdottomasti väärin, eikä esim. uhrin löyhä moraali lievennä asian vakavuutta tippaakaan. Toivoisin vain ihmisten tarkastelevan asiaa kaikista näkökulmista, sillä valitettavan moni elää kovin laput silmillä menettäen kaiken objektiivisuuden, jos tapauksessa on esim. selkeästi yksi paha taho ja jos paha teko menee vielä tunteisiin. Samaan hengenvetoon haluan kuitenkin todeta, että Axl tosiaan osoitti tämän jupakan aikana monella muullakin tavoin oikeat värinsä (no racial pun intended), kuin vain sillä, mitä rikosnimekkeenä on ilmaistu.
     
  18. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Voi olla niinkin, ettei uhreilla ollut muita kumppaneita ajanjaksolla. Ainakin yksi uhrihan oli kertomansa mukaan syvästikin ihastunut.

    Joka tapauksessa toivon, ettei uhreja syyllistettäisi, oli heillä kumppaneita 1 tai samat 29 ko. ajanjaksolla. Mielellään suon naisille samat vapaudet 2000-luvulla kuin miehillä on aina ollut. Sinänsä kyllä ihme, ettei kaksoismoralisointia ole esiintynyt, aikana jolloin jokainen pölkkypääkin pääsee pöräyttämään aivoulosteensa someen ja muualle nettiin. Ehkä sitten olemme edistyneet jo näin pitkälle vuonna 2017.
     
  19. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Kumppaneitahan toki saa olla niin paljon kuin sielu sietää. Jokaisen oma valintahan se on. Pitää sitten vain muistaa, että samalla allekirjoittaa sen kuuluisan näkymättömän sopimuksen, jonka perusteella ei pitäisi itkeä, jos tulee pinnallisessa kanssakäymisessä kohdelluksi kuin olisi pelkkää pintaa. Salakuvauksesta saa toki sitten itkeä luvan kanssa, joskin toivon mukaan se herättää myös ajatuksia siitä, onko nykyinen elämäntyyli se paras mahdollinen.

    Soisin itse mielummin asian menevän niin, että tiettyä elämäntyyliä viettävät naiset ottavat tämän varoittavana esimerkkinä ja vastaavasti irstaimmat miehet näkisivät, ettei se salakuvaus ja kerskailu ole kovin hohdokasta hommaa muiden kuin keskenkasvuisten narsistien joukossa. Naisten asema on elää kuitenkin vielä muutosvaihetta, jossa naisen pitäisi olla samanarvoinen ja samoilla oikeuksilla varustettu mutta sitten toisaalta myös sellainen, johon pätee naisen kohtelun säännöt. Vain toisessa näistä maailmoista voi elää täyspainoisesti, mutta yhteiskunta on täynnä esimerkkejä esim. naisista, jotka ehostautuvat seksuaalisesti esineellistettäviksi ja samaan hengenvetoon vaativat ottamaan itsensä vakavasti ja kaikkena muuna kuin esineenä. Siksi en mielellään kannusta naisia ainakaan ottamaan tasa-arvon nimissä miehille tyypillisiä "huonoja vapauksia", vaan pikemminkin näyttämään miehille esimerkkiä siitä, miten vapaassa maassa käytetään vapauksia oikein.
     
  20. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Löyhä moraali? :D Tällaista en uskonut sinun Elvis kirjoittavan. Ei moraali sen löyhempi ole naisilla jotka harrastavat yhden illan juttuja kuin miehillä jotka niitä harrastavat. Jos kumpikaan ei ole varattu niin missä ongelma? Kuka siitä kärsii (pilven reunalla kyynel silmässä panotouhuja seuraavaa Jumalaa lukuunottamatta)?

    Joskus kuulin, että suurin osa suomalaisista pareista lyöttäytyi alunperin yhteen kännissä. En tosin tiedä miten luotettavaan tutkimukseen tieto perustui.
     
    Hippo tykkää tästä.