Kannatatko Marinin (aiemmin Rinteen) hallituksen politiikkaa?

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana TheRealThing, 15.06.2019.

?

Kannatatko Rinteen hallituksen politiikkaa pääpiirteissään?

  1. Olen kannattanut alusta asti

    11 ääntä
    18,6%
  2. En kannattanut aiemmin, kannatan nyt

    3 ääntä
    5,1%
  3. Kannatin aiemmin, en kannata enää

    0 ääntä
    0,0%
  4. En kannattanut aiemmin, enkä kannata nytkään

    41 ääntä
    69,5%
  5. En osaa sanoa

    4 ääntä
    6,8%
  1. ProPatria

    ProPatria Vakiokasvo Blokattu

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    734
    Saadut tykkäykset:
    139
    Logiikkasi ei toimi. Minä kyllä tiskaan omat astiani ihan niin kuin Suomi hoitaa omaa tonttiaan jo nyt. Nyt vaan odotellaan että muut tiskaavat omansa.

    Samoiten jos pallo lohkotaan Suomen kokoisiin osiin, jätetään väkeä niille saman verran kuin Suomessa ja hoidetaan niitä lohkoja niin kuin Suomi tekee tällä hetkellä niin tiedätkö mitä, ilmastonmuutos on todellakin pysäytetty. Turha ottaa mitään WWF:n mittareita huomioon koska ne todellakin vääristävät hiilijalanjälkeä, ihan normi järjelläkin ajateltuna.
     
  2. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 210
    Saadut tykkäykset:
    612
    Minä puhuin päästöistä. Siinä kokonaisuus merkkaa.
     
  3. ProPatria

    ProPatria Vakiokasvo Blokattu

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    734
    Saadut tykkäykset:
    139
    Siitä vielä vähän faktaa alarmisteille. Screenshot_20200127-161341.jpg
     
  4. 3JJ

    3JJ Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 757
    Saadut tykkäykset:
    411
    Uskon että jokainen maa, myös Kiina ja USA, pystyy aivan hyvin perustelemaan miksi juuri heidän ei tarvitse tehdä yhtään mitään, vaan muiden pitää. Jos tässä ilmastovouhotuksessa nyt saastuttaminen vähenee, niin en pidä sitä kovin pahana kehityksenä vaikka ilmastonmuutos ei sitten lopulta olisikaan ihmisen aiheuttama.
     
  5. ProPatria

    ProPatria Vakiokasvo Blokattu

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    734
    Saadut tykkäykset:
    139
    Päästöjen vähentäminen lienee aina positiivista. Silti jotain realismia toivoisi keskusteluun. Se nyt vaan on fakta että Suomi on jo tällä hetkellä erittäin hyvä esimerkki maailmalle. Turha täällä on ihmisten elämää kurjistaa enemmän kuin on tarpeen.
     
  6. 3JJ

    3JJ Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 757
    Saadut tykkäykset:
    411
    Sekin on totta. Eikä ilmasto oikeasti vaadi elämän kurjistumista. Tätä kuvaa lehdet tietysti tarjoavat, koska se herättää vihaa ja viha on suurin tunne joka saa klikkauksia ja myy lehtiä. Pienillä teoilla on iso vaikutus kun ne kohdistetaan oikein.

    Verot kerätään joka tapauksessa. Jos keksitään joku "ympäristövero" niin se menee samaan pottiin kuin muutkin verot. Eli se on tavallaan muualta verotuksesta pois. Ihmisen maksaman veron määrä pysyy suurimmalla osalla ihmisiä vakiona (aina joku voittaa ja joku häviää sitä ei voi välttää). Veron nimi vaan muuttuu.
     
  7. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Ei se ihan kyllä näinkään mene. Joltain otetaan enemmän ja jollekin annetaan puolestaan enemmän. Harvoin nämä on yksi ja sama ihminen. Tämän hallituksen tavoite tai ainakin lopputulema (loppulasku, miten sen kukin haluaa nähdä) on veroasteen nostaminen kokonaisuutena.
     
  8. kmruuska

    kmruuska Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 175
    Saadut tykkäykset:
    389
    Verotuksella voidaan ohjailla kulutuskäyttäytymistä. On veroja joiden tarkoitus ei ole yksin verokertymä.
     
  9. ProPatria

    ProPatria Vakiokasvo Blokattu

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    734
    Saadut tykkäykset:
    139
    Mikähän lie esimerkiksi tuon polttoaineveron noston tarkoitus? Ohjata kulutuskäyttäytymistä vai kerätä lisää veroja? Kulutuskäyttäytymistä jos yrittävät ohjata niin pieleen meni esimerkiksi omalla kohdalla. Työmatka on ja pysyy 40km päivässä ja omalla autolla kulkeminen ainut mahdollisuus. Toki kaikki muutkin maksut autosta kallistuu koko ajan.

    No olen laskenut että jossain kohtaa se raja tulee vastaan kun ei kannata enää käydä töissä ja sitten siirryn iloisten saamapuolen kaverien joukkoon. Sehän se vasta onkin valtiolle kannattavaa mutta en arvellut talkoilla töitä tehdä kuitenkaan.
     
  10. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 210
    Saadut tykkäykset:
    612
    Samaa kironnut itse. Tuo on aivan saatanasta. Itse voisin kulkea julkisilla mutta työmatkoja kertyisi yhteensä 4 tuntia per pvä (60 km matkalle).
     
  11. 3JJ

    3JJ Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 757
    Saadut tykkäykset:
    411
    Jostain se vappusatanen/viisikymppinen/kaksikymppinen on otettava. Samoin jos halutaan hoitajille isompaa palkkaa, niin veroistahan sekin maksetaan, eli jotain veroa on korotettava. Polttoaine/alkoholi/tupakka -akselilta se lisäraha yleensä löytyy.
     
  12. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 940
    Saadut tykkäykset:
    1 333
    Niin, että aina kun haluaa lisää rahaa, hoitajien kiintiöihin, vanhuksille, mihin tahansa, mistä tämän hetkinen hallitus ollessaan oppositiossa meuhkasi, pitää korottaa veroja tai lisää lainaa. Miten tämä on niin vaikeaa?
     
  13. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Rinne mukana paaluttamassa oikeudenmukaista ilmastopolitiikkaa:

    "Pohjoismainen työväenliike haluaa toimia eturintamassa ilmastopolitiikan edelläkävijänä, kohti oikeudenmukaista ja ympäristöystävällistä yhteiskuntaa."

    "Pohjoismaiden tulee viitoittaa tietä. Meidän tulee tehdä kaikkemme kunnianhimoisten ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi EU:ssa ja YK:ssa.

    Meillä on voimaa ja tahtoa. Pohjolasta tulee vihreä edelläkävijäalue. Pohjoismainen työväenliike – niin sosialidemokraattiset puolueet kuin ammattiliitot – etsivät yhdessä ratkaisuja oikeudenmukaiseen ilmastopolitiikkaan."

    https://www.demokraatti.fi/tilanne-...-ja-kahdeksan-muuta-pohjoismaiden-sd-johtajaa

    "Joka ikisen meistä on ajateltava täysin uudella tavalla."
     
  14. Super-J

    Super-J Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 225
    Saadut tykkäykset:
    478
    Joo, ja rakennetaan sitten myös kupoli tähän pohjoismaiden päälle, ettei muut pääse sotkemaan meidän ilmastoa.
     
  15. ISPF3.4

    ISPF3.4 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Viimeksi muokattu: 30.01.2020
  16. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Konkarisijoittaja Seppo Saario lataa epämiellyttävyyksiä:

    "Saario kuvailee Suomen tilannetta hirveäksi. Hän huomauttaa, että vähäiset kasvuyhtiöt myydään useimmiten ulkomaille eivätkä suomalaisyritykset investoi Suomeen.

    Nyt käytävissä työehtosopimusneuvotteluissa taistellaan muun muassa kiky-tunneista: työntekijäpuoli haluaa niistä eroon ja työnantajat haluavat pitää ne.

    – Kiky-tunnit paransivat kilpailukykyä, ja nyt niistä halutaan luopua. Se on hölmöläisten hommaa, Saario napauttaa.

    Hänestä huolestuttava merkki on esimerkiksi se, että hänen kotikaupungistaan Kauniaisista on muutettu paljon Ruotsiin.

    Saarion mukaan Suomessa on jääty elintasossa jälkeen muita Pohjoismaita kymmenen viime vuoden aikana ja vertailukohta löytyy jo ennemminkin Baltiasta.

    – Täällä ei ole varaa ostaa uusia autoja, vaan käytettyjä autoja haetaan Ruotsista."

    https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000006394196.html

    Kovaa puhetta, mutta näin se taitaa olla?


    Sillä välin hallitus tärkeimmän äärellä:

    "Tarkoitus on ohjata satoja miljoonia euroja erilaisiin ilmastotoimiin. Rahasto perustetaan valtion kehitysyhtiön Vaken yhteyteen.

    Marin painottaa, että Suomen on mahdollista saavuttaa tavoite hiilineutraaliudesta vuonna 2035.

    Hallitus kokoontui tänään ilmastokokoukseen pohtimaan, millaisin toimin ja millä aikataululla pyritään siirtymään kohti hiilineutraalia yhteiskuntaa."

    https://www.is.fi/politiikka/art-2000006394517.html
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2020
  17. ProPatria

    ProPatria Vakiokasvo Blokattu

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    734
    Saadut tykkäykset:
    139
    Tällaiseksi takapajulaksihan tämä on jäämässä kun työtätekevältä keskiluokalta on verotettu ostovoima pois. Täällä todellakin keskitytään liikaa sen tuottamattoman kansanosan hyvinvointiin töitä tekevien kustannuksella. Lisäksi julkinen sektori on saatava paljon pienemmäksi. Ilman suuria rakenteellisia uudistuksia ollaan kohta Kreikan tiellä. Täällä on yksinkertaisesti liikaa porukkaa saamapuolella kun vertaa siihen maksajien joukkoon.
     
  18. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    4 038
    Saadut tykkäykset:
    355
    Kiky on kyllä hankala juttu. Vaikuttaa siltä, että se oli tarpeellinen, mutta työntekijäpuoli koki sen varsin epämiellyttäväksi (itsekään en siitä hirveästi tykkää). Nyt jos kiky-tunnit heivataan mäkeen, niin vientialoilla työkustannukset nousevat heti 1,4 prosenttia. Siihen sitten mahdolliset palkankorotukset päälle, niin kyllä on kansainvälisen kilpailukyvyn juhlaa. Toisaalta palkansaajat eivät ole pitkään aikaan saaneet kummoisia yleispalkankorotuksia. Eläkeläinen Saariota asia ei tietysti kosketa.

    Ongelmahan on siinä, että Suomi on syrjäinen ja harvaan asuttu maa, ja siitä syrjäisyydestä aiheutuu ylimääräisiä logistiikkakustannuksia, joten jo lähtökohta on hankala.

    Mä en kyllä sanoisi, että tämä varsinaisesti liittyy nykyiseen hallitukseen. Ehkä inho kiky-tunteja kohtaan liittyy osittain juuri siihen, että Sipilän hallitus puoliväkisin junttasi ne läpi.
     
  19. 3JJ

    3JJ Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 757
    Saadut tykkäykset:
    411
    Tähän laskelmaan kyllä kaipaisin jotain tietoa. Luulisin että ennemminkin kuntapuolella ja muulla julkisella puolella tästä on ollut apua, vientipuolella ei omien (toki suppeiden) havaintojen mukaan näitä kikyjä hirveästi ole käytetty. Eräässäkin yrityksessä todettiin että ollaan ihan tarpeeksi kilpailukykyisiä ilman kikyäkin. Toisessa kikytunnit saa käyttää esim. urheiluun, lukemiseen yms. itsensä kehittämiseen. IT-alalla tehdään palkatonta ylityötä energiajuoman voimalla joka tapauksessa, oli kikyä vai ei. En hirveästi tiedä vientiyrityksiä joissa kiky oikeasti lisäisi työaikaa. Ja tuottavuudesta kertoo se, että esim. paperitehtailta ei ole lähtenyt yhtään ylimääräistä paperirullaa maailmalle kikyn ansiosta, tehtaat kun ovat käynnissä 24/7 myös pyhäpäivinä, ja kustannukset syntyvät lähinna koneista ja lisensseistä, palkkakulut ovat pieni pisara siinä meressä.
     
  20. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    4 038
    Saadut tykkäykset:
    355
    Noh, Wahlroos ainakin uhkasi että kun (ei jos) seuraavan kerran UPM:n paperikoneita poistetaan käytöstä ylikapasiteetin takia, niin jos työvoimakustannukset nousevat, niin ne koneet lähtevät sitten Suomesta. En tiedä, että oliko pelkkää neuvotteluretoriikkaa.