Yritetään sitten vähän hitaammin. Etkös sinä Jodo ole valmistautunut? Kaikki on siis hyvin. Mene sinne erämaa mökille rauhoittumaan. Nauti luonnosta ja yksinkertaisesta elämästä. Rokote tulee vuoden sisällä.
Logiikkasi on siis se, että enemmistön tulisi uhrautua ja olla tuntematta itseään turvallisemmaksi, jotta yksilö ei kärsisi (taloudellisesti tai muuten). Voihan asiaa toki tästäkin näkökulmasta tarkastella, mutta kun kuitenkin nyt tiedämme, että Korona on levinnyt nimenomaan yksittäisten reissaajien kautta (kuten tässä Suomenkin tapauksessa), niin käviskö mitenkään päinsä, että mentäisiin kuitenkin enemmistön hyvinvointi edellä. Väännetäänkö me ihan oikeasti siitä, että yksilöiden on vain saatava reissata varoitetuille tartunta-alueille, olipa kyse sitten vain hitusen ärhäkämmästä flunssasta tai mahd. arvaamattomasta, selvästi flunssaa ärhäkämmästä viruksesta? Mikä teitä vaivaa? Toki Korona nyt sitten on Suomessa ja toki se olisi voinut tulla muutakin kautta, mutta niin vain se tuli sen yksittäisen Pohjois-Italian reissaajan kautta. Ei tässä tarvi elämistä lopettaa, mutta eikö me arjessakin nyt maalaisjärkeä käytetä ja vältetä tietynlaisia riskejä. Muuta syytä en oikein tällaiseen järjenjuoksuun keksi kuin sitten sen, että osa on olevinaan niin viileitä viilipyttyjä foliohattuilun vastaisissa kampanjoissaan, että mielummin ottavat suht. vähillä tiedoilla riskejä kuin sanovat edes jossain asiassa, että "Okei, ei tässä hätää ole, mutta ehkä olisi järkevämpää tässä tapauksessa välttää turhia riskejä".
Tähän asti Ulkoministeriö ei ole kehottanut välttämään matkustamista Pohjois-Italiaan (tilanne on juuri muuttunut Pohjois-Italian osalta). Jos siis olisi jättänyt ostetut lentoliput käyttämättä, ei sitä olisi korvannut lentoyhtiö eikä matkavakuutus. Ymmärrän hyvin, että porukka on tähän asti matkustanut Pohjois-Italiaan. Kiinaa, Pohjois-Italiaa ja Irania lukuun ottamatta minnekään muualle Ulkoministeriön takia kehota välttämään matkustamista.
Oletko ETP muuten ottanut influenssarokotuksen tänä vuonna, kun puhut tuosta yksilön vastuusta kollektiivia kohtaan? Vaikka ko. rokotus ei tehoakaan koronaan, sillä voi olla huomattava välillinen vaikutus; ensinnäkin moni-infektiot ovat huomattavan vaarallisia (korona ja old school -influenssa samaan aikaan), koronasta selviämiseen vaikuttaa merkittävästi yleiskunto (joka on influenssan jäljiltä heikompi, jos sen saa) ja lisäksi iso tekijä korona-epidemian hoidossa on terveydenhuollon kyky selviytyä taakasta (mitä vähemmän influenssapotilaita, sitä enemmän tilaa korona-potilaille sekä se, että terveydenhuoltohenkilöstö pysyy toimintakunnossa). Rokotteissa kun olennaista on se laumasuoja, eli ne toimivat kollektiivitasolla vain, jos riittävän suuri osa ryhmästä ottaa ne.
Kuvaa kyllä hyvin ihmisten ajattelua. Mielummin mennään tartunta-alueelle, mahdollisesti sairastutaan ja mahdollisesti tuodaan tavallista ärhäkämpi viruskanta paitsi omaan maahan niin tod. näk. omaan lähipiiriin kuin otetaan taloudellisesti takkiin. Niin se raha vaan saa unohtamaan suhteellisuudentajun. Mitä tulee ulkoministeriön suosituksiin, niin toisaalta tässä on ollut jo pitkän aikaa tiedossa se, että osa kansasta ihmettelee todella vahvasti ko. tahon ym. tahojen hidasta toimintaa tässä. Näin ollen en nyt ehkä itse asettaisi terveyttäni sen varaan, kuinka nopeasti ulkoministeriö reagoi. Kysehän pitäisi olla ennaltaehkäisystä ja nyt kuitenkin sitten näitä suosituksia aletaan muuttamaan vasta sitten, kun ennaltaehkäisyn aika on ohi ja virus on jo maassa. Kertonee jotain... Olen kyllä käynyt ottamassa ko. rokotuksen aina kun on vallinnut suurempi influenssakausi. Tänä vuonna en ole käynyt ottamassa ed. mainitusta syystä ja, kuten sanoitkin, niin Koronaan se ei tehoa. Toki harrastan ahkerasti ehkä rokotetta tehokkaamman suojan käyttöä eli neuroottisuuteen asti menevää henkilökohtaisen hygienian hoitamista käsienpesusta ja pintojen desinfoimisesta alkaen. Elän myöskin elämää, jossa en pyri koko ajan menemään ihmismassojen keskelle saati reissaamaan. Kuten kaikessa, niin toki jokainen, myöskin minä, syyllistyy jonkin asteiseen tekopyhyyteen. En siis väitä missään nimessä itse olevani täydellinen koskien vaikkapa tautien leviämisen ehkäisemistä. Minusta kuitenkin on naurettavaa, että kun asia on kuitenkin koko ajan tapetilla, niin siitä huolimatta kehdataan puhua foliohatuista ja viis veisata varoituksista.
Influenssarokotuksien kohdallahan laumasuoja ei toteudu, koska sen jättää niin moni ottamatta ja se ei suojaa 100-prosenttisesti siltikään. Sehän ymmärtääkseni on aina veikkaus tulevista influenssaviruksista. Kyllä silti ETP sinuna ja te muutkin, jotka ette ole ottaneet, kävisin vielä ottamassa influenssarokotuksen. Kuten yllä kirjoitettiin, ei kannata ottaa riskiä perättäisestä infuenssasta ja koronasta. Jälkitaudit muutenkin usein se pahin koettelemus näissä. Miettikää myös läheistenne kannalta vaikka oma terveys ja henkiinjääminenkään ei kiinnostaisi. Yritin aiemmin härnätä geenipohjaista arvioivaa keskustelua huonolla yrityksellä. Mutta onhan se helposti nähtävissä että täälläkin osa meistä on selkeästi riskinkaihtajia ja osa riskinottajia. Lopulta taitaa kuitenkin olla hyvin arpapeliä kuka taudin saa ja kuka siihen kuolee. Itse keskityn nyt preppaamaan ja suojelemaan omaa leiriäni "governorina". Taudinkuljettajiin en voi vaikuttaa. Toki sitä on varmaan jokaisen huvimatkailijan hyvä miettiä tykönään, jos aiheuttaa toiminnallaan satojen ihmisten karanteeneja oheisvaikutuksineen. Että kannattiko.
Se hidas toiminta johtuu varmaan siitä, että meillä on sellaisia asioita kuin lait. Näin minulle on kerrottu esim. 2015, kun ei oikein mitään voitu tehdä jengin rynniessä maahan. Ei varmaan vieläkään voida tehdä, jos tilanne uusiutuu? Kun virkamiehet ovat vain töissä ja savun hälvennettyä alkaa syyllisten etsintä ja lopulta he päätyvät tuomiolle. Kreikassa ja muissa eteläisen Euroopan maissa on helpompaa, kun siellä vähät välittävät kansainvälisistä sopimuksista tai omista laistaan, jos tilanne niin vaatii. Eikös vieläkin ole maita, jotka eivät ole ottaneet pakolaisen pakolaista, vaikka EU papereissa lukee mitä? Vähän kuin Speden sketsissä, Suomalainen kenraali on hyvin vihainen Neuvostoliiton alueloukkauksesta ja Neukku kenraali sanoo, mitä sitten? Me ollaan hyvin, hyvin vihaisia! No, mitä sitten? Suomessa kun ei voi pakottaa ihmisiä tekemään oikein mitään. Ei voida laittaa armeijaa/poliiseja vartioimaan ja pistää vaikka Kokkolaa karanteeniin. Me ollaan niin sivistyneitä. Halitaan mielummin vaikka työttömiä, ei se ole niiden vika. Tässä ja pakolaiskriisissä sitten näkee toisen puolen siitä sivistyksestä. Elviksen kuvailemat toimet ymmärtäisi, jos kysy olisi rutosta, ebolasta, jostain vastaavasta taudista, jossa sen tarttuminen olisi helposti estettävissä vain pitämällä ihmisiä erillään. Flunssan kun voi saada, vaikka pesisi käsiä vartin välein spriillä. Kyllä meidän on tämä vain ratsastettava läpi, kuten kaikki muutkin kausi flunssat. Ollaan rauhallisia ja eletään normaalisti käyttäen tervettä järkeä, niin riski sairastua pysyy kohtuullisena ja jos sairastutaan, niin toivotaan kaikkien parantuvan.
Eikös alkoholipohjaiset desinfiointiaineet, kuten käsidesi, nimenomaan tehoa huonosti viruksiin? Bakteereihin kyllä. Siksi vesi ja saippua parempi, kuin käsidesi.
Samalla logiikalla minä voisin tästä käydä kipaisemassa Italiassa, kun joku muu kuitenkin menee, joten ihan sama, vaikka minäkin käyn. Ei, en ole menossa. Ei ole lomakohde, ei ole lomaa ja työmatkoja ei ole sinnepäin missään kuviteltavissa olevassa skenaariossa. Selvyyden vuoksi, TheRealThing nimenomaan kannattaa influenssarokotteen ottamista. Asiayhteys katkesi quotessa. Suositeltavaa sekä yksilön että kollektiivin kannalta. Haittoja kun näistä stanttu-rokotteista ei ole, joten tuossa ei oikein voi kuin voittaa. Joko se rokote ei osu tämän vuoden influenssaan (hyöty nolla) tai osuu jotenkin (hyöty yli nollan).
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...elle-tutkimukselle-on-kiire/7749976#gs.yvbt3c Tässä eilinen kuolleisuus prosentin nousu ja jotain muutakin mielenkiintoista
"Tautiin on kuollut maailmanlaajuisesti noin 3000 henkilöä, joista valtaosa on ollut Kiinassa. Kuolonuhrit ovat olleet pääsääntöisesti yli 80-vuotiaita ja heillä on ollut jokin muu sairaus. Paras tapa ehkäistä tartuntaa on huolehtia kunnollisesta käsien pesusta." Eli ei koske minua tuo tauti.
Kuolleisuusprosentti ei tässä vaiheessa kerro juuri mitään. Kuten uutisessa on todettu, WHO:n arvio on 1-4 %. Tämä johtuu siitä, että testausta kohdennetaan - ihan oikein - epäiltyihin tapauksiin. Jos testi tehdään vain hengityskoneessa oleville, luku on tietenkin korkea. Vaikka nyt testataan laajemmin, on käytännössä varmaa, että luvuista puuttuu lieviä/oireettomia, joiden ennuste on hyvä. Kiinassakin taitaa olla tämän hetken luku 1,2%. Osittain hyvän hoidon, osittain laajemman testaamisen vuoksi.
Iranissa on ilmeisesti menossa äärimmäisen vakava tilanne koronavirus epidemiassa. On pyytänyt suomeltakin kiireellistä apua. https://yle.fi/uutiset/3-11235772
On helppoa ajatella että "ei koske minua". Kyseessä on kuitenkin esim. diabeetikoille vakava tauti, ja heitä on Suomessakin noin puoli miljoonaa. Kausi-influenssan kohdalla riskiryhmät voidaan rokottaa, mutta kun tässä ei rokotetta ole, on entistäkin tärkeämpää olla levittämättä tautia. Eli se koskee ihan kaikkia.
Tuo Iranin tilanne vaikuttaa kyllä aika hurjalta. Tuo varmaan on sellainen worst case scenario, eli mitä tapahtuu, jos pöpö pääsee kunnolla leviämään maahan ennen kuin vastatoimet alkavat. Iranissakin tilanne oletettavasti pahenee vielä pitkään.
Eli mitä yrität sanoa? Että koska todennäköisyytesi kuolla tähän virustautiin sen osuessa kohdallesi on pieni, koska et kuulu riskiryhmiin, niin käsien peseminen yms. ei paljonkaan kiinnosta? Toivottavasti olet etukäteen selvittänyt kaikkien lähimmäistesi terveydentilan, tai kovettanut luonteesi siten ettei heidän kohtalonsa myöskään paljoa kiinnosta.
Onnea Pirkanmaa ja Hämeenlinna! Taas on Italian tuliaisia todettu. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006418502.html On se jännä juttu, ettei ole edes yritetty ottaa tilannetta hallintaan lentokentältä alkaen?