Tuossa juttua mahdollisesta immuniteetista COVID-19 vastaan ja voiko jo sairastunut sairastua uudelleen, ehkä miedommin? 20.3.2020"It's unclear whether people who recover from COVID-19 will be immune to reinfection from the coronavirus and, if so, how long that immunity will last. "We don't know very much," says Matt Frieman, a coronavirus researcher at the University of Maryland School of Medicine in Baltimore. "I think there's a very likely scenario where the virus comes through this year, and everyone gets some level of immunity to it, and if it comes back again, we will be protected from it — either completely or if you do get reinfected later, a year from now, then you have much less disease. That is the hope," he adds. "But there is no way to know that." "Researchers do know that reinfection is an issue with the four seasonal coronaviruses that cause about 10 to 30% of common colds. These coronaviruses seem to be able to sicken people again and again, even though people have been exposed to them since childhood." "He would bet that the virus that causes COVID-19 won't reinfect people. But he wouldn't guess how long their immunity might last. What's more, some people might have stronger protection from reinfection than others." https://www.npr.org/sections/goatsa...y-after-recovering-from-a-case-of-coronavirus
Etsimäsi tieto on R0 -luku. R viittaa nimenomaan tuohon tarttumiseen ja R0 on luku "ilman, että tehdään mitään". Tämän mukaan "the flu" R0 on 1.3 ja tämä versio koronasta olisi 2.2. Nuo kuitenkin vaihtelee lähteiden mukaan, ja jossain on arvioitu koronaviruksen R0:n ylittävän 3. https://www.livescience.com/coronavirus-myths.html Vertailun vuoksi SARSin R0 oli 3, ja tuhkarokolla se on 10 - 15. SARSilta meidät pelasti mm. se, että tauti oli erittäin vakava, jolloin vähäoireisia tartuttajia ei ollut, ja tuhkarokolta tehokas rokote. Jälkimmäisen R0 muuten kertoo, miten meidän käy, jos tämä rokotevastaisuus leviää ja laumasuoja pettää tuhkarokon osalta. https://www.hs.fi/tiede/art-2000006390171.html
Parantuneiksi todetuilla on havaittu vasta-aineita, mikä viittaa immuniteettiin. Avoin kysymys on, että miten kauan se kestää. Harva saa influenssaa kahta kertaa saman talven aikana, mutta valitettavasti sekään immuniteetti ei kestä edes vuosia.
Kyllä se kestää. Ongelma on vain se, että jo vuoden kuluttua kiertävä virus on rakenteeltaan niin erilainen, että immuunipuolustus ei tunnnista sitä. Sahtivaarikin on saanut tartunnan... https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006450511.html
Kausi-influenssa tappaa maailmassa noin 500000 ihmistä vuosittain. Eli koronaa vaarallisempi joka vuosi.
Toistaiseksi. Influenssaa vastaan ei tietenkään taistella yhtä rajuin keinoin. Jos taisteltaisiin, niin kuolleita olisi paljon vähemmän. Mutta silti tuo luku on hyvä pitää mielessä. Vielä ollaan kaukana.
Jos "vaarallinen" lasketaan perusterveiden alle 40v. uhrien määrällä, niin tuo pitää paikkansa jotenkuten, ja olen itsekin noin kuukausi sitten viitannut vastaaviin lukuihin. Se, mitä en ottanut huomioon silloin ja ilmeisesti sinä et huomioi nyt, kuinka suurelle osalle väestöstä tuo tarttuu ja kuinka suuri osa tarvitsee sairaala- tai tehohoitoa. Tämä taas aiheuttaa kerrannaisvaikutuksia, koska uhreja tulee myös välillisesti. Lisäksi uhrien määrä kasvaa koko ajan. WHO on nyt arvioinut kuolleisuudeksi 3,4 %, joka on huomattavasti enemmän, kuin influenssalla. En tiedä, mikä osuus tuosta on suoraan viruksen aiheuttamaa vai nostaako lukemaa oletettu tarpeellisen hoidon saamatta jääminen. Millään laskentakaavalla influenssan kuolleisuus ei ole 3,4 % ja Covid-19 R0 eli tarttuvuus näyttää olevan korkeampi. Lisäki Covid-19 vaatii useammin sairaala- tai tehohoitoa, vaikka siitä selviäisi. En ole tietoinen, että influenssaepidemia olisi tukkinut minkään länsimaan terveydenhuoltoa vuosikymmeniin, mutta tällä hetkellä osassa Italiaa kapasiteetti on jo ylitetty, Espanjan, Ranskan ja Saksan osalta pelätään samaa (mediatiedot). edit: lisätty kursivoidut kohdat; kirjoitin huolimattomasti.
Jos pessimistinen skenaario toteutuu eli suurin osa suomalaisista sairastaa taudin, kuolleita tulee pienen kaupungin asukasluvun verran (=mahdollisesti jopa kymmeniä tuhansia). Ero kausi-influenssaan voi huonossa tapauksessa olla satakertainen. Parhaassakin tapauksessa puhuttaneen kertaluokkaa pahemmasta vitsauksesta. Ei tämän pitäisi olla niin vaikeaa ymmärtää.
Eihän korona ole vasta ollut kuin pari kuukautta eikä vielä ole levinnyt voimalla kehittyviin maihin, eli ei sitä voi verrata normaalin kausi-influenssan vuoden lukuihin. Esim. Italiassa kuolee nyt lähes 800 vuorokaudessa koronaan. Armeijan kalustolla kuskataan ruumiita pois sairaaloista koska tilaa niille ei enää ole (https://twitter.com/ViralRNA/status/1240408437516877824/photo/1). Ei ole tuollaista rekkarallia näkynyt kausi-influenssan aikana.
Espanjassa asuva suomalaislääkäri kertoo karuista kokemuksistaan. Taidan tulla veteleen pitkin korvia seuraavaa persereikää joka puhuu ”tavallisesta flunssasta”... https://yle.fi/uutiset/3-11271359?utm_source=facebook&utm_campaign=yleuutiset&utm_medium=social
Ja Espanjassa. Ei ole ollut 4 kuukautta, mutta //yle.fi/uutiset/3-11269935 Onneksi Suomen terveydenhuololle vastaava tilanne olisi kuin normaalin kausi influenssan hoitaminen. Italiassa ja Espanjassa tehdään ilmeisesti jotain aivan väärin. Nyt poikkeustila purkuun, lapset kouluun, ihmiset porukalla juhlimaan korona viruksen kausi influensaisuutta. Maailman valtiot ottavat tämän aivan liian vakavasti ja TALOUS kärsii (lomautuksia ymn). Onneksi täällä keskustelufoorumilla eräät tietävät jotain, mitä muu maailma ei tiedä. Eli ei hätää, sairastutaan ja se siitä koronasta.
Oletko trolli, vai voisitko avata tätä väitettä? Jos perustat tämän siihen, että Italian olisi pitänyt ryhtyä eristystoimiin aiemmin - milloin viimeksi influenssan takia on jouduttu ryhtymään mihinkään viranomaistoimiin?
Tämä on someflunssa. Jos ee ois facebookkii nii ee koko nuhasta tietäs kukkaan mittää. Oon jo pitkään haaveillut stadilaisten erottamisesta täyspäisistä immeisistä.
Siihen viittasin että ihmismäärään verrattuna ongelma on räjähtänyt käsiin Italiassa. Suomessa edelleen vasta 1 kuollut.
Juu, tule vaan. Espanjassa ja Italiassa on molemmissa paljon yhdistäviä tekijöitä, jotka aiheuttavan tämän flunssan pahimman mahdollisen iskemisen. - röökaus on edelleen täysin normaalia kielloista huolimatta. "Ei pari röökiä päivässä haittaa mitään. Se on vain propagandaa." Ei ole vaaraksi myöskään raskaana ollessa sikiölle, jos polttaminen jää vain muutamaan päivässä. Jos vieras sytyttää tupakan jonkun kotona, hänelle vain tuodaan kohteliaasti tuhkakuppi. - Ikääntynyt väestö. - isovanhemmat asuvat usein lastensa kanssa ja monesti myös lastenlastensa kanssa. Tämä on helpottanut valtavasti viruksen leviämistä. Suomessa nuoret saisivat halvauksen, jos joku edes kysyisi lupaa tupakoida toisten kotona. Suomalaiset eivät käy edes vanhempiensa luona saati asu siellä. Isovanhemmat ne vasta yksin olevatkin.