Ryssitty on, mutta maskit kelpaavat esim. kotihoitoon ym. oman äitini tykönä kotihoito käy edelleen ilman maskia. Toivottavasti nämä auttavat siihen? Toivoa sopii, että seuraava lasti on sopivia? Muuten koko maskien tilaus homma on todella amatöörimäistä (Tiina Jylhä, Onni Sarmastetta). Eikö samoja maskeja olisi voinut tilata eBaysta, Wihistä
Onhan tuolle peeloilulle naurettu ääneen kohtapian vuorokausi. Suomi kieltäytyi lääkealan yrityksen avusta hankkia suojaimia Kiinasta ja päätyi ostamaan kelvottomia maskeja – Vastuuministeri oli kuviosta tietämätön "Ahvenanmaalainen yritys järjesti Huoltovarmuuskeskukselle mahdollisuuden ostaa korkealaatuisia kasvosuojaimia Kiinasta. Valtio valitsi suojaimet, jotka reputtivat laatutestissä."
En ole katsonut ohjelmaa. Haluan kuitenkin kommentoida sitä, miten tuo työnjako noissa kaupoissa minun käsittääkseni menee. Kommenttini perustan siihen miten toimittiin 70-luvulla ja 80-luvulla. Minusta on todella erittäin mahdollista, että tuo ministerin väite on täysin tosi. Peruste: Esim. Kun Suomeen hankittiin ensimmäinen supertietokone, niin presidentti (Koivisto) ja hallitus neuvottelivat USA:n kanssa sen poliittisen luvan, että Suomi sai ostaa sen koneen. Ja hallituksessa päätettiin paljonko se kone sai enintään maksaa. Sitten ne asiakirjat toimitettiin ministeriöön ylimmille virkamieille ja sanottiin, että hoitakaa homma ja ostakaa kone. Käännytiin kannoillaan ja poistuttiin kiireesti eikä haluttu edes tietää asiasta mitään tietää ennenkuin kauppa oli selvä ja kone oli lentokoneessa ja matkalla Suomeen. Ministeriön (opetus ja teollisuus) korkeat virkamiehet ja heidän hankkimansa asiantuntijaprofessorit, sitten tekivät ihan kaiken kaupallisen neuvotelun ja koneen valitsemisen ja ostamisen ihan itsenäisesti. Kiitokset onnistueesta superkoneostosta menivät sitten Suomen johdolle ja homman hoitaneet virkamiehet saivat palkankorotuksen. Niin se meni sillioin ja oli mennyt niin aina Suomessa siihen saakka. Jos presidentti (Niinistö) ja nykyinen hallitus toimivat samalla tavoin kuin aikaisemmin toimittiin, niin presidentti hallituksen pyynnöstä on neuvotellut Kiinan kanssa, että Suomen ostamat suojavarusteet (maskit) todella päätyvät Suomeen, eivätkä jonnekkin muualle. . Kun varmuus tästä oli saatu, mentiin virkamiesten pakeille ja käskettiin hoitamaan homma ja ostamaan maskit. Eikä haluttu tietää asiasta mitään muuta. Asiasta sitten tiedotettiin, kun kone oli ilmassa ja tulossa varmasti Suomeen. Nyt ku homma meni ns. käteen, niin ministerit voivat perustellusti sanoa, etteivät tienneet kaupasta mitään(Ja se pitää paikkansa). Mutta mutta nyt ei ole ollenkaan hauska olla niiden virkamiesten housuissa, joiden oli käsketty hoitaa homma kotiin. He kun ryssivät homman todella huolellisesti ja huolella. Jos toiminta tapaa on muutettu, niin tuolla edellä kerrotulla ei ole mitään merkitystä.
Hyvä kirjoitus. Voit olla aivan oikeassa. Voi olla, että Tomi Lounema tai joku muu on tehnyt tämän virheen. Tällaisessa kriisitilanteessa pitää maan hallituksella olla päävastuu. Se, että ministeri Tuppurainen piiloutuu ministerikollegansa selän taakse TV-haastattelussa, ei ole edestä johtamista, jota nyt tarvitaan. Lounemaata voidaan piiskata kulissien takana, mutta hallitus, joka pääministerin suulla johtaa toimintaa, pitää myös käytännössä johtaa edestä päin. Ministerit kantavat vastuunsa yhdessä. Eivät pallottele sitä toisilleen. Tai siis näin ainakin haluaisin, että tapahtuu.
Miksi näitä tilauksia ei tehdä suoraan 3M:ltä tms? Luulisi, että siellä tehtaat painaa koneet punaisena näitä suojia. Tai miksei hankittu ns. hyvän sään aikana, kun selvät merkit oli Kiinassa nähtävissä?
Koska Ämerikässä on TRUMPETTI. Se on ottanut käyttöön presidentin määräyksen ja kieltänyt 3M:ää myymästä suojavarusteita (esim. maskeja) muualle kuin USA:han. Asiasta on uutisoinut mm. New York Times. Skismaa on syntynyt mm. Ämerikän ja Cänädän välille tuosta määräyksestä. Puhumattakaan Ämerikästä ja Saksasta. EDIT: Melkein kaikki 3M:n suojavarusteet valmistetaan Kiinassa, mutta 3M on kusessa, koska pääkonttori on Ämerikässä.
3M on jenkkifirma, ja Trump on määrännyt, että 3M maskit tulevat jenkeille. Ja kyllähän niitä siellä enemmän tarvitaan kuin Suomessa, joten sinänsä ihan ymmärrettävä päätös. Vastaavasti varmasti jokaisessa muussakin maassa, missä toimivaa maskituotantoa tällä hetkellä on.
^^^ No, amatööreillä tulee amatöörien virheitä. Vastuunkantajaa ei taatusti löydy. Kivasti taaskin veronmaksajien rahoja hassattiin ja rikollisien avustiksella vielä.
Minä olen käsittääkseni elänyt useita vuosikymmeniä enemmänkuin sinä, jo ennen Paasikiven aikaa, enkä ole vielä koskaan nähnyt Suomessa hallitusta missään tilanteessa, joka olisi ottanut vastuun mistään, mikä meni pieleen. Niinpä en nyt menisi pidättelemään hengitystä ja odottamaan sellaista ihmettä, että hallitus ottaa vastuun.
Hesarin sivuilta juuri äsken: "Louneman mukaan on sovittu useita kauppoja jo tulevaisuuteen. Hän korostaa, että ensi viikolla tulee neljä koneellista suojaimia. Hän sanoo, että täytyy selvittää, onko tehty lisää kauppoja Sarmanteen ja Jylhän kanssa. Lounema sanoo, että ei muista, kenen kanssa ensi viikolla Suomeen tulevien suojaimien toimitukset on sovittu. Hän sanoo, että yksi koneellinen suojaimia on useamman miljoonan euron arvoinen." Voisimmeko nyt todeta, että hallituksen kuuluttama ohjaus asiassa ei toimi ollenkaan?
Kyllä tämä on Huoltovarmuuskeskuksen moka eikä hallituksen moka. Ei hallitus voi ohjata jokaista virastoa operatiivisessa toiminnassa, vaan virastojen pitää pystyä siihen itse. Hallitus asettaa suuntalinjat ja strategian.
Tällaisessa kriisitilanteessa kriisivarmuuteen liittyvä asia on yhden johtajan vastuulla? Ei ole hallituksen vastuulla? Olen eri mieltä. Mitä jos kyse olisi aseista, öljystä, sähköstä, lannoitteista tai muusta joita tarvitsemme ulkomailta? Onko hallitus vastuussa? Lounama siirtyi demarin tilalle nykyiselle paikalle:
En kyllä ymmärrä miksi hallitus sekaantuisi näin pieneen kauppaan. Ellei sitten kyseinen hyödyke ole oikeasti niin kiven alla, että yritetään käyttää hallituksen vipuvartta näiden hankkimiseen. Valtio ostaa tavaraa suuret määrät vuosittain, joten kyllä siellä on varmasti osaamista hankintoihin. Ehkä tässä on sitten paniikissa ostettu ihan mistä vaan kunhan löytyisi lyhyellä toimitusajalla. Jos oltaisiin hankittu ns. varmoilta toimittajilta, niin olisikohan mitään saatu ennen kesää? Ja taas olisivat lööpit huutaneet punaista.. No kivillehän tämä meni, harmi kyllä.
Enhän minä sanonut, että yhden johtajan vastuulla vaan että kunkin viraston vastuulla oma toimintansa. Jos hallitus alkaisi käsittelemään yksittäisiä maski-, öljy- tai lannoitetilauksia, niin eihän tästä hommasta tulisi yhtään mitään.
Ei ole olemassa vain viraston vastuuta. On viraston johtajan vastuu. Sitten on viraston johtajan palkan maksaja. Tuo kauppahan on veronmaksajan vastuulla loppujen lopuksi. Näinhän se menee, kuten Vanha_susi kirjoitti. Oletko ihan oikeasti sitä mieltä, että hallitus ei ota osaa esimerkiksi ase-, öljy- tai lannoitetoimituksiin mahdollisissa kriisitilanteissa (esimerkiksi sota lähialueille ja Itämeri suljettu)?
Tähän sanoisin, että kylmän sodan aikaan Suomessa oli kyllä moni kriittinen asia tasan vain yhden johtajan (ministeriön valtiosihteerin tai alivaltiosihteerin) vastuulla. Hal(l)itus antoi vain rajat sille, miten homma pitää hoitaa ja poistui ns. takavasemmalle. Onneksi mitään ei tapahtunut, mutta se oli ns. maan tapa. Jos johtajat olivat päteviä, niin homma hoitui, jos ei, niin otsikoita syntyi. Kyllä silloin oli myös tapana niillä valtiosihteereillä hankkia asiantuntija-apua, aina kun sitä oli saatavailla. Silloin hallituksen ja kansanedustajien maan tapa oli salakuljettaa rahaa omalle puolueelle Suomeen sekä idästä että lännestä ns. "veljespuolueilta" ja jäädä kiinni joko Tukholmassa tai nimeltä mainitsemattoman suunnan maarajalla kuten silloin sanottiin. Viime vuosikymmenellä 2010 luvulla minusta näyti, että ns. maantapa oli, että kansanedustajat kavaltelivat rahaa eri säätiöistä. Sitä en enää ole jaksanut panna merkille, mikä on nyt ns. maan tapa.
Eipä siellä USA:ssa ole toimivaa suojavälinetuotantoa. Eikä sitä myöskään ole ollut siellä USA:ssa vuosiin. Meikein kaikki 3M:n tuotanto on kyllä ihan jossain muualla kuin USA:ssa. Siitä tuotannosta pääosa on Kiinassa. Tämä TRUMPETTI vain harrastaa härskisti ns. vahvemman oikeutta ja estää 3M:n toimitukset ihan kaikkialle muualle, kuten Kanadaan ja Etelä-Amerikkaan. Joten TRUMPETIN määräykset eivät ole mitenkään ymmärrettäviä, jos ei fanita pienempiä kiusaavia täysiä roistoja. Näiden lisäksi myös kielto kohdistuu myös Eurooppaan, mutta Euroopassa on omaakin tuotantoa, joka ei riitä ollenkaan vastaamaan nykyiseen kysyntään.
Potaskaa. Tottakai 3M:llä on suojavälinetuotantoa jenkeissä, eihän siitä muuten olisi alettu taittamaan peistä. Tässä suora lainaus 3M:n omasta tiedotteesta: https://news.3m.com/blog/3m-stories/3m-response-defense-production-act-order Suomeksi tuossa siis kerrotaan, että Yhdysvaltain hallinto on pyytänyt 3M:ää olemaan toimittamatta Kanadaan ja Latinalaiseen Amerikkaan 3M:n jenkkituotantoa.
Meidän ajattelutapa ja näkökannat taitavat olla niin erilaisia, että en usko asiasta väittelyn johtavan mihinkään rakentavaan.
Katsoin äsken Yle TV1:n A-Talk-ohjelman: Ihan hyvää pohdiskelua. Kukaan ei väittänyt olevansa täysin oikeassa ja rauhallista keskustelua ilman turhaa nokittelua. Esimerkiksi ministeri Kiuru oli positiivinen ja antoi kiitosta suomalaisille, etenkin uusimaalaisille, että on otettu osaa talkoisiin ja noudatettu ohjeita. Tästä ohjelmasta puuttui A-Talkin perisynti: kutsutaan ääripäät paikalle ja odotetaan järkevää keskustelua.