Ultra HD Blu-ray Disc

Keskustelu osiossa 'Blu-ray & UHD -leffat' , aloittajana Leterface, 30.01.2015.

  1. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 619
    Saadut tykkäykset:
    1 169
    Kuin myös, vaikka tinkimättömästi tuotettuna 4K:n ääni- ja kuvatekninen kulminaatio on toki kiistaton. Tosin mukaan mahtuu myös niin monen kirjava joukko teknisesti parhaimmillaankin "keskinkertaiseen" toteutukseen yltäviä rahastuksia (aivan kuten kaikissa olemassa olevissa formaateissa), ettei hyötysuhteen kannattavuutta tarvitse kauaa punnita. Tosin informaation määrässä riittää perkaamista kuten aina, mikäli mielii oikeanlaisista ostopäätöksistä osansa saada ja välttää hetken mielijohteiden henkistä darraa.

    Jo pelkästään edellä mainitun kuormittavuus tuleekin monelle harrastusta aloittavalle usein sellaisena shokkina, että sisällön henkilökohtaisen kontrollin luovuttaminen suoratoistosaatanoitten ahneisiin käsiin alkaa liian helposti näyttäytyä lähes messiaanisena mahdollisuutena.

    Tuohon ansaan en kuuna kullan valkeana yönä astu, vaikka välimatka esimerkiksi kuvanlaadullisissa seikoissa muodostuisi marginaaliseksi. Tämä matka päättyy kuten aikoinaan alkoi: omiin käsiin.
     
  2. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 860
    Saadut tykkäykset:
    1 317
    Minulle ei riitä. Jos jostain elokuvasta on olemassa paras versio fyysisessä formaatissa, niin sitten haluan nähdä ja kuulla sen. Minkäs sitä itselleen voi.


    Minulle se tie tulevaisuudessa on sitten tuo nepan valitsema. Jos niitä elokuvia ja TV-sarjoja ei enää UHD:nä saa, niin loppuu tämä harrastus fyysisen ostamisen osalta ja hankin leffat sitten vaikka OmenaTV:ltä. Tietysti soittimet ja kaikki siihen asti hankitut levyt jäävät hyllyyn. Sieltä niitä voi aina tarvittaessa kaivaa esiin ja katsella.
     
    Viimeksi muokattu: 03.05.2023
  3. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 920
    Saadut tykkäykset:
    177
    Täysin samaa mieltä. Sen olen pannut viime aikoina merkille, että Atmos äänet ovat yleistyneet myös Blu-ray julkaisuissa. Mielestäni UHD ei lisää elokuvan katselunautintoa niin paljon, että siitä kannattaisi maksaa moninkertainen hinta. Monissa tuoreissa toimintaelokuvissa on niin paljon liikkuvaa kuvaa ja CGI:tä, että suurempi 4K tarkkuus ei oikein pääse esiin elokuvan aikana. Lisäksi elokuvan digitaalinen kuvankäsittely (digital intermediate) saattaa olla tehty 2K tarkkuudella (2048x1080), jolloin Blu-rayn ja UHD välinen ero jäänee pieneksi, mitä tulee kuvan tarkkuuteen. Toki jokainen saa itse päättää, pistääkö rahojaan UHD levyihin vai ei. Jos tiedän etukäteen, että elokuva on hyvä ja sen audiovisuaalinen laatu on huippuluokkaa, silloin voin ostaa UHD:n ja tukea siten elokuvantekijöitä.
     
    Viimeksi muokattu: 03.05.2023
    nepa tykkää tästä.
  4. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 327
    Saadut tykkäykset:
    1 394
    UHD:n kanssa pitää ottaa huomioon myös näyttölaite. Jotta paremmasta väriavaruudesta ja HDR:stä voi nauttia, niin se vaatii myös hyvän television tai hyvän projektorin.

    Mutta toisaalta sitten kyllähän UHD-levyjen kuva on parhaimmillaan aikamoista silmäkarkkia ja voittaa blurayn.

    Se, mikä UHD:ssä on hyvää on se, että 4K, HDR, ja WCG ovat toisistaan erillisiä ominaisuuksia. Eli vaikka leffa olisi tarkkuudeltaan vain full hd, niin silti siinä voi olla HDR ja WCG.
     
    KILLPATRICK tykkää tästä.
  5. 3JJ

    3JJ Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 747
    Saadut tykkäykset:
    402
    Se on kyllä totta että ero Blurayn ja UHD levyn välillä on lopulta aika pieni. Jos on oikein silmän karkkia niin hetken sitä jaksaa ihastella, sitten se unohtuu ja huomaa keskittyvänsä vain elokuvaan. DVD:n ja Blurayn välillä ero oli todella iso ja huomattava, mutta Bluray vs. UHD jää kyllä pieneksi. Tiedä sitten jossain lähemmäs 100" koossa, mutta tässä tavallisessa 65"-80" kuvakoossa ero on liian pieni että alkaisin esim. päivittää Bluray levyjä UHD levyiksi.
     
    noeikujoo tykkää tästä.
  6. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 857
    Saadut tykkäykset:
    355
    UHD tuo sen viimeisen kokonaisvaltaisen silauksen, joka bluraysta vielä puuttuu. Parempi videokodekki ja paremmat enkodet, jolloin esim filmirae ja väriliut vaan näyttävät paremmalta. HDR ja Dolby Vision tuovat myös syvyyttä.

    Jos molemmat levyt perustuvat samaan masteriin, niin hyvin tehtynä bluray pääsee kyllä lähelle.
     
    KILLPATRICK ja nepa tykkäävät tästä.
  7. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 920
    Saadut tykkäykset:
    177
    Voittaahan se, mutta ei ole mielestäni moninkertaisen hinnan arvoista. Tuntuu vaan hullulta maksaa elokuvan UHD-versiosta 30€, jos Blu-ray version saa alennusmyynnistä alle viidellä eurolla.
     
    jupeha, Merkitty ja nepa tykkäävät tästä.
  8. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 860
    Saadut tykkäykset:
    1 317
    Voi tietysti aina odottaa mustaa perjantaita ja ostaa UHD:n 11€. On se hinta silti kaksikertainen blurayhin verrattuna.
    Nämä on näitä elämän valintoja.
    Just katselin eilen yönä The Boys kolmatta kautta blurayltä. Näytti halvatun hyvältä, mutta jos tuosta olisi ollut UHD, niin olisin kaivannut kuvetta.
     
    noeikujoo tykkää tästä.
  9. Karamazov

    Karamazov Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.12.2011
    Viestejä:
    75
    Saadut tykkäykset:
    32
    Ymmärrän kyllä jos joku ei halua ostaa tuhatta 4K-leffaa, mutta kun kokoelma on pieni, niin sitä on kiva sitten parannella kuvanlaadun suhteen. Itselläni on niin pieni leffakokoelma (200+), ettei 4K:hon päivittäminen merkitse vararikkoa. Itse mielelläni hankin parhaan mahdollisen version suosikkileffoistani, vaikka ero olisi marginaalinen. Sitten on niitäkin leffoja, joissa erot ovat blurayn ja UHD:n välillä giganttiset, esim Predator (ja moni muu). Monestihan esim bluray-versio on ryssitty tavalla tai toisella, silloin on hyvä että 4K-formaatti on vaihtoehtona.
     
    KILLPATRICK ja soopdadoop tykkäävät tästä.
  10. Leterface

    Leterface Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.04.2007
    Viestejä:
    5 052
    Saadut tykkäykset:
    154
    Itsekin olen ollut varsin tarkka mitä harvoja BD-leffoja tullut päivitettyä UHD:lle. 1000 leffani päivittäminen (jos ikinä mahdollistakaan) maksaisi nykyhinnoilla helposti 20-30 000€ !

    Films at home youtube kanavalla >9minuutin kohdalla yhteenvetoa siitä miten DVD formaatti kasvattaa osuuttaan ja BD / UHD ei. Mutta muistuttaa että rahaa liikkuu sen verran edelleen markkinassa että sen olemassaolo lienee turvattu niin kauan kuin me ostamme fyysistä mediaa. Anteeksi vähän OT kun ei ole nimenomaan UHD koskien kuin joitakin yksittäisiä statistiikkoja, mutta kanavan linkin alta saattaa paljastua enemmän jos jaksaa hakea.
     
    KILLPATRICK tykkää tästä.
  11. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 860
    Saadut tykkäykset:
    1 317
    Missään tapauksessa en minäkään päivitä kaikkia, eikä se ole edes mahdollista, kun ei suurimmasta osasta bluray kokoelmasta ole ikinä tulossa UHD:tä.
    Mutta tosiaan, jos jostain minulle tärkeästä elokuvasta ilmestyy hyvä UHD, niin kyllä se ostoon menee. Tärkeintä on paras mahdollinen kuvan ja äänenlaatu omasta olohuoneteatterista.
     
  12. Harvort

    Harvort Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    31.05.2004
    Viestejä:
    89
    Saadut tykkäykset:
    35
    Kun on panostanut tuhansia euroja kotiteatteriin, niin mielellään sitä katsoo ja kuuntelee parasta mahdollista laatua. Eron huomaa selkeiten streami vs fyysinen media. Normi BD on periaattessa aivan riittävä, mutta UHD levyltä saa sitten kaikki irti omasta kotiteatterista(4k,atmos,hdr). Ensisijaisesti tulee ostettua UHD levyjä, mutta myös BD jos ei löydy UHD versiota.
     
    Viimeksi muokattu: 05.05.2023
  13. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 920
    Saadut tykkäykset:
    177
    UHD:n ja Blu-rayn välinen ero on kiinni myös katseluetäisyydestä ja ruudun koosta. 55" UHD telkkarilla 3m päässä en ole huomannut tarkkuudessa eroa UHD ja HD materiaalin välillä, mutta videotykillä 2.5m leveällä kankaalla 2.8m päässä ero tarkkuudessa alkaa jo näkyä. Videoprojektorilla HDR:n ja WCG:n hyödyt taas jäävät pienemmäksi kuin telkkarilla. Videotykki on kompromissi kuvan koon ja laadun välillä, mutta äänenlaadun suhteen siinä on taas omat etunsa käytettäessä ääntä läpäisevää valkokangasta. Sen ansiosta kuva ja ääni sulautuvat aukottomasti yhteen, kun kaiuttimet ovat valkokankaan takana. Toimiva elokuvaelämys edellyttää, että pystyy uppoutumaan elokuvaan kokonaisvaltaisesti unohtaen toistolaitteiston olemassaolon ja tekniset tekijät. Mielestäni Blu-ray toimii siinäkin oikein hyvin. Myös hyvälaatuisella striimillä voi päästä samaan, mutta äänien osalta häviää usein fyysiselle medialle.
     
    Leterface tykkää tästä.
  14. Kusni

    Kusni Vakiokasvo

    Liittynyt:
    25.01.2014
    Viestejä:
    773
    Saadut tykkäykset:
    202
    Omistan hilkun alle sata UHD-lättyä ja kun suurin osa on päivityksiä BD-formaatista, niin tuskin olen katsonut niistä kuin 20. Kolmessa kiekossa on ollut jotain vikaa, viimeksi Criterionin julkaisema Okja jäätyi alkupuolella. Älyttömän pieni otos tietenkin, mutta 3/20 on aivan liikaa. Ja kyllä, em. viat ovat toistuneet toisella soittimella eikä soittimen päivitys ole auttanut.

    Englanninkielisiltä sivustoilta olen lukenut, että UHD olisi formaattina erityisen herkkä vioille. Verrattuna BD-levyihin suhde on kuulemma moninkertainen. Omat kokemukseni siis vastaavat tätä enkä enää ole yhtä lailla UHD-levyjen perään, varsinkin jos Blu-ray ei tule mukana ikään kuin varmuuskopiona.
     
    Leterface tykkää tästä.
  15. jmo

    jmo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 642
    Saadut tykkäykset:
    328
    Itse olen katsonut ehkä muutama sata 4k UHD elokuvaa kolmella eri soittimella, eikä viallisia ole kohdalle osunut. Eli tarkoitan viallisella sitä, ettei elokuvaa pysty katsomaan. Julkaisuissahan voi tietysti olla laatueroja jos jonkinlaisia.
    Toimimattomuus voi johtua myös käytössä olevasta soittimestakin.
     
  16. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 857
    Saadut tykkäykset:
    355
    Levyn pinta kannattaa tarkistaa ennen katsomista. Pieni lika tai pölykarva voi aiheuttaa toistovaikeuksia. UHD datansiirtomäärä sekunnissa on selvästi suurempi kuin blu-rayssa ja fyysisesti saman kokoisessa levyssä on enemmän dataa.
     
  17. hansolo

    hansolo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    4 832
    Saadut tykkäykset:
    565
    Sen lisäksi, että bittinopeus on suurempi myös ne "pallerot" levyn pinnalla, jotka muodostavat fyysisesti bittijonon, ovat selkeästi pienempiä kuin perinteisellä Blu-ray levyllä. Ollaan nykyisten optisten levyjen massavalmistuksen suhteen riittävän laadun äärirajoilla.

    Levyn pinnalla voi joskus olla täysin silmille näkymätön rähmäkalvo, joskin oman kokemuksen mukaan ei niinkään paljon eurolevyissä. Enemmän US-levyissä, jotka taitavat melkein kaikki tulla nykyään Meksikon tehtaalta. Se pitää ihan pestä miedolla Fairylla pois.

    Samoin epäilen, että BD100 levyjen kohdalla voi olla paljon variaatiota valmistuspuolella. Jotkut levyt menevät mukavasti speksiin, toiset ovat hilkulla, jolloin lukuongelmia voi ilmetä riippuen soittimesta. Joku levy voi toimia täysin pöytäsoittimessa, joissa on yleensä mainio virheenkorjauskyky ja pieni ongelmakohta ohitetaan ilman, että katselija huomaa kuvassa mitään ongelmaa. Yritäppä sitten lukea sama levy tietokoneen asemalla täytenä 1:1 bittikopiona. Ei välttämättä onnistu.
     
  18. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 857
    Saadut tykkäykset:
    355
    Koteloista voi myös tarttua levyyn kaasuuntunutta muovia (ilmiö on "plastic outgassing"). Näkyy usvana levyssä ja lähtee pyyhkimällä. Kotelossa näkyy kuin hyvin hienona pölynä. En tiedä, voiko häiritä toistoa, kun olen aina pyyhkinyt pois, mutta voi se mahdollista olla. Ongelma vaivaa Eliten koteloita, mutta tilanne on parantunut viime aikoina eivätkä kotelot enää "hikoile" niin pahasti.
     
  19. hansolo

    hansolo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    4 832
    Saadut tykkäykset:
    565
    Muutama uusi ja tuoreehko speksien vastainen julkaisu Shoutilta/Screamilta, jotka on "vahingossa" aluekoodilukittu A-alueelle. Eivät siis toimi normi B-alueen 4K-soittimissa. Lupailevat, ettei tällaista pääse tapahtumaan jatkossa.

    Brotherhood of The Wolf
    The People Under The Stairs


    https://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=334606
     
  20. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 860
    Saadut tykkäykset:
    1 317
    Jep. Anteeksi, että unohdin täällä mainita asiasta.
    Olin jo painamassa liipasimesta, kun tuli uutisia levyjä saaneilta. Siis oikeasti oli Britteihin asti levyjä jo mennyt ja töllöön pärähtää teksti, että väärä aluekoodi. EI S.....A!