Masters of the Air (AppleTV+, 2024)

Keskustelu osiossa 'TV-ohjelmat ja -sarjat' , aloittajana hansolo, 15.10.2019.

  1. hansolo

    hansolo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    4 832
    Saadut tykkäykset:
    565
    Kolmas Spielbergin ja Hanksin tuottama sotasarja on (sittenkin) tulossa. Aikaisemmat olivat tietenkin Band of Brothers ja The Pacific.

    Sarja kuuluu nyt uuden AppleTV+ palvelun tarjontaan. HBO ei ilmeisesti ollut enää kiinnostunut kolmannesta mammuttisotasarjasta.

    Sarjan nimi on Masters of the Air perustuen Donald L. Millerin kirjaan Masters of the Air: America's Bomber Boys Who Fought The Air War Against Nazi Germany.

    https://fin.afterdawn.com/uutiset/a...tom-hanksin-sotasaaga-saa-jatkoa-apple-tv-ssa

     
    Viimeksi muokattu: 15.10.2019
  2. vps358

    vps358 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 873
    Saadut tykkäykset:
    524
    Kattelin Maxivisionin boksista SeeNoMoren palvelun kautta George Clooneyn mainion Catch-22 minisarjan.
    Veikkaan, että vetää pataan tuota vähän joka suhteessa, alkuteos kun on suoraan sanottua maailmankirjallisuuden klassikko.

    T: Vesku
     
  3. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 314
    Saadut tykkäykset:
    1 390
    Jatketaan tämän sarjan keskustelua sarjan omassa ketjussa. Tähän asti ollut tuolla Pacifcin ketjussa.
    Olen äänikirjana kuunnellut tuota Masters of air -kirjaa ja täytyy todeta, että aikamoisia kohtaloita on sotilailla ollut. Jos edes murto-osa noista saadaan tv-sarjaan, niin raakaa on. Ei toki verellä läträämisen kannalta kiinnosta, vaan siitä, että miten vaarallista ja suoraan sanottuna kauheaa tuo homma oli.

    Mutta sellaista mielenkiintoista ajattelin historian kannalta kirjoittaa, että pommareissa oli mukana myös ihan hollywood-julkimoita ja toimittajia/leffantekijöitä. En tiedä tuodaanko sarjassa tuota miten esille, mutta kirjassa hyvinkin vahvasti.

    Esimerkiksi Clark Gable halusi tositoimiin sotaan. Ensin konekiväärimieheksi, mutta kun ei päässyt, niin hän halusi pommikoneen miehistöön. Julkimo, kun oli, niin puhtaasti osaksi miehistöä ei päässyt, mutta sai kuitenkin koulutuksen ja pääsi pommikoneiden mukana lentämään viisi tehtävää ja kuvaamaan materiaalia sota(propaganda)dokumenttiin. Tuolloin oli kuitenkin arvoltaan jo kapteeni ja myöhemmin yleni majuriksi. (edit: aloin katsomaan ja ohjelman alussa Gable todetaan luutnantiksi, mutta mielestäni kirjassa hänet mainitaan kapteeniksi. Ehkäpä yleni tuon aikana ja korkeampi arvo vain mainitaan kirjassa.)



    Koska Gable oli itse mukana, hän sai haastateltua miehistöjen jäseniä ilman, että heidän puheitaan liikaa sensuroitiin. Tuo on yksi harvoista dokkareista, joissa sotilaat pääsevät oikeasti sanomaan mielipiteensä. Ja sisältää siis suoraan ilmassa kuvattua materiaalia. En ole itse vielä tuota ehtinyt katsomaan, mutta pitää asap ehtiä.

    Toinen samaan aikaan kuvattu dokkari on tämä


    Kertoo Memphis Bellen tarinaa. Ehkäpä sodan kuuluisin pommikone ja varmasti itse sarja tulee hyvin vahvasti kertomaan tuosta. Dokumentissa on kuitenkin joitakin virheitä. Memphis Belle ei ollut ensimmäinen kone, jonka miehistö sai 25 tehtävää täyteen (ja pääsi siten pois sodasta), mutta yksi ensimmäisistä ja kuuluisin. Samoin tehtävä, jota dokumentissa kuvataan, on oikeasti tehty eri paikkaan ja olikohan jopa siten, että dokumentissa välillä näytetään ihan väärää miehistöä. Kuitenkin ilmeisesti erittäin hyvä dokkari ja sisältää hyvää materiaalia. Enemmän tehty ehkäpä propagandaksi kuin Clarken dokkari, mutta ei liikaa aivopesua. USAn presidentille, kun tuo näytettiin, niin hän oli sitä mieltä, että jokaisen jenkin pitäisi se nähdä. En ole tuotakaan itse vielä ehtinyt katsomaan.

    Tuosta 25 tehtävän rajasta, niin muistelen, että 17% lentäjistä/miehistön jäsenistä vain saavutti sen. Muut joko kuolivat tai haavoittuivat ennen sitä. Ja jossain vaiheessa tuo nostettiin ensin 30:een ja sitten 35:een tehtävään. Joten aika vähissä olivat ne kaverit, jotka tuon selvittivät. Siksi sitä juhlittiin myös todella paljon, jos lukeman sai täyteen.
     
    Viimeksi muokattu: 19.01.2024
    Snafu68 tykkää tästä.
  4. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 852
    Saadut tykkäykset:
    1 312
    Joko on ensimmäinen jakso katsottuna? Muista laittaa kommentteja nähdystä tänne. Kauheasti kiinnostaisi.
     
  5. BuzzLight

    BuzzLight Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    05.09.2023
    Viestejä:
    205
    Saadut tykkäykset:
    123
    Hyvältä se ensimmäinen jakso vaikutti, mutta vähän aikaista yhden jakson perusteella sanoa. Katsoa se toinenkin jakso, joka ilmestyi tänään. Yleensä edes vaivaudu yhtä/kahta jaksoa katsomaan, vaan odottelen että koko kausi ilmestyy ensin, mutta tämän kohdalla ei vaan malttanut. Vähän se CGI ehkä häiritsi varmaankin siksi, että kentällä paikoitellen oli oikea kone kuvissa. Se sai ne CGI koneet näyttämään huonommilta, kun oli tuore vertailukohta koko ajan muistissa.
     
    nepa ja KILLPATRICK tykkäävät tästä.
  6. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 314
    Saadut tykkäykset:
    1 390
    Kaksi ekaa jaksoa tuli katsottua, vaikka oli tarkoitus kuunnella äänikirja kokonaan ennen katsomista. Mutta sen verran lopussa olen jo äänikirjan kanssa, että tv-sarja ei enää kiinni saa.
    Ihan ookoo aloitus. Samanlaista tunnelmaa ei vielä ollut kuin BoBissa tai Pacificissa, mutta annetaan aikaa.
    Nuo samat paleltumat mainitaan myös kirjassa, mutta kerrotaan vielä astetta pahemmista tapauksista. Tuota oksentelevaa miestä en kirjasta muista, mutta voi olla, että hänestä on myös muutakin laitettu mukaan kuin, mitä kirjassa oli. Samaahan tehtiin myös aiemmissa sarjoissa eli jos selvisi, että jokin asia oli oikeasti eri tavalla kuin kirjassa tai löydettiin jokin mukava oikea lisä, niin otettiin sarjaan mukaan. Voi toki olla, että en vain kirjasta tuota muista. En myöskään muista sitä, että bommarit olisivat jatkuvasti lentäneet väärässä muodostelmassa enkä myöskään tuota valopanospyssyä (flare gun), jolla tiedotettiin muita bommareita. Eikö heillä ollut radioyhteyttä toisiin?

    Mutta cgi häiritsi toistaiseksi yllättävän vähän. Onhan se selkeästi nähtävää ja ikävää, mutta liian Marvel-leffaa tästä ei ainakaan vielä ole tehty. Monessa kohtauksessa on vähän epärealistinen värimaailma, mikä häiritsee jopa enemmän kuin koneiden cgi-ulkoasu...

    Vähän häiritsivät myös nuo todella nopeat ilmataistelut. Pari kertaa lensivät saksalaiset kohti ja katosivat sitten. Tuo suoraan kohti lentäminen ei ollut edes taktiikkana heti sodan alussa, vaan enemmän otettiin kiinni bommareita. Ja taistelut kestivät yleensä kymmenistä minuuteista tunteihin. Nyt menivät sekunneissa ohi. Mutta ehkäpä nuokin tuosta muuttuvat.

    Se, mitä sarja kuvaa hyvin, on koneiden pienuus. Olivathan nuo oikeasti pieniä pommikoneita, kun verrataan nykyajan lentsikoihin. Lentäjätkään juuri kunnolla mahtuneet ohjaamoon.
    Kirja sekä sarja ovat toistaiseksi aika huonosti kuvanneet sen, että miten pommit ovat koneessa sekä minkä verran niitä on. Kirjassakaan tuota ei juuri kerrota eikä ainakaan vielä sarjassa näytetä. Se kiinnostaisi kyllä enemmän.

    Näyttelijät ovat melkein liian hyvännäköisiä sarjaan. :) Toisaalta kirjassa sanotaan, että englantilaiset olivat kateellisia siitä, kun amerikkalaiset olivat niin komeita heihin verrattuna. Sekä saivat monta kertaa enemmän palkkaa työstään, mikä houkutteli myös naisia.

    Neljän tähden menoa nyt toistaiseksi ainakin. Tunnari oli kyllä vähän mitään sanomaton.
     
    BuzzLight ja KILLPATRICK tykkäävät tästä.
  7. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 852
    Saadut tykkäykset:
    1 312
    Milläs resolla tämä tulee ulos?
    Mietin tulevaa fyysistä julkaisua. Oletan, että sellaisen saamme, mutta onko UHD mahdollinen? Ja tuleeko BoB:sta ja Pacificistä UHD:t?
     
  8. BuzzLight

    BuzzLight Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    05.09.2023
    Viestejä:
    205
    Saadut tykkäykset:
    123
    Sinällään hyvä, että on uskallettu ottaa nuoria uransa alussa olevia näyttelijöitä isoihin rooleihin. Nuoriahan ne miehistöt silloin sodassakin olivat.
     
    Hippo ja nepa tykkäävät tästä.
  9. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 314
    Saadut tykkäykset:
    1 390
    Totta. Taisivat Bobissa ja Pacificissä olla monet näyttelijät yli 10 vuotta vanhempia kuin tosielämässä olivat.
     
  10. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 852
    Saadut tykkäykset:
    1 312
    Ei sentään Laineen (1955) veroinen o_O
     
  11. vps358

    vps358 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 873
    Saadut tykkäykset:
    524
    4K Dolby Vision:ta on Appletöllö ainakin ulostanut.

    T: Vesku
     
    KILLPATRICK tykkää tästä.
  12. hansolo

    hansolo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    4 832
    Saadut tykkäykset:
    565
    Kaikki ATV+ sisältö on 4K Dolby Vision ja Atmos. Liekö jokin vaatimus tuotantojen suuntaan. Toisaalta molemmat alkavat olla jo aika peruskauraa teknologioina.

    CGI oli ihan asiallista, ei mielestäni liian överiä. Samoin renderöinnit eivät olleet veitsen terävää tietokonekuvaa, vaan yllättävänkin pehmeää ja tekofilmiraetta oli sekoitettu mukaan. Tuli vaan mieleen useimmissa ilmakohtauksissa, että pysäytyskuva melkein mistä vain olisi hyvä taulumainen kuva vaikkapa työpöydän taustakuvaksi. Mutta kyllä vaan, kaikki kohtaukset, jossa vain lentokone liikkuu rullaten tai lentäen, olivat cgi:tä.

    Eka jakso oli ilmaiskatselussa ja katoinkin vain sen, kun juuri nyt ei ole tilaus aktiivisena. Sarjassa on näköjään vain yhdeksän jaksoa kymmenen sijaan.
     
    Viimeksi muokattu: 29.01.2024
  13. Super-J

    Super-J Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 210
    Saadut tykkäykset:
    475
    Sarjaa näkemättä kommentoisin vähän:
    Muodostelmista en tiedä mutta olettaisin että niitä vaihdeltiin tarpeen mukaan. Radioyhteys sen sijaan ei edellytä oletuksia: radio toki oli käytettävissä mutta matkalla tukikohdasta vihollisalueelle tapana oli pitää radiohiljaisuus siihen asti kun vihollinen oli selvästi havainnut lähestyvät koneet. Koska siihenkin maailman aikaan vihollinen kuunteli radiotaajuuksia ja pystyi radioliikenteestä päättelemään jos ja milloin vihollinen oli tulossa, ja lähettämään hävittäjät vastaan ja herättämään ilmatorjunnan maanpinnallakin. Radiohiljaisuuden aikana kommunikoitiin sitten valomerkein ja käsimerkeinkin niiden koneiden kanssa jotka olivat riittävän lähellä. Nyt tietysti joku sanoo että olihan tutkakin keksitty, mihin sitä radiohiljaisuutta tarvittiin... niin oli toki tutkat mutta siihen aikaan ne eivät olleet niin kehittyneitä kuin tänäpäivänä, eli tutkan kantama oli lyhyempi ja tarkkuus huonompi. Varsinkin jos omiakin koneita oli ilmassa niin niiden erottelu vihollisista oli vaikeaa.
     
    nepa tykkää tästä.
  14. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 314
    Saadut tykkäykset:
    1 390
    Hyvin kirjoitettu. Sen verran vain tuohon kirjaan vertasin, että en kirjasta muista tuollaista ongelmaa muodostelmien kanssa, vaan ehkäpä juuri toisinpäin korostettiin sitä, miten hyvin ja tiukassa muodostelmassa koneet lensivät. Mutta luulisin, että varsinkin alkuvaiheessa varmasti oli ongelmaa, kun ilmassa oli jopa satoja koneita kerralla.
     
  15. hansolo

    hansolo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    4 832
    Saadut tykkäykset:
    565
    Käykö kirjasta ilmi, että kolaroivatko tiiviissä muodostelmassa lentävät koneet koskaan keskenään jopa niin pahasti, että kone olisi tippunut.
     
  16. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 314
    Saadut tykkäykset:
    1 390
    Muistelen, että kyllä kolaroivat ja sitä tapahtui myös koulutuksessa. Koulutuksessa kuolleiden lentäjien ja miehistönjäsenien määräkin laskettiin muistaakseni tuhansissa. Tuo kirja vain on niin penteleen pitkä ja täynnä asiaa, että loppupuolella, kun on menossa, niin väkiselläkin menee vähän jo faktat omassa päässä sekaisin.

    Pitihän tuo googlettaa: https://warfarehistorynetwork.com/article/wwiis-tragic-aviation-accidents/
    Yli 13000 kuoli pelkästään koulutuksessa. Hurjaa touhua.
    Tuossa siis kaikki kaikenlaisessa lentokoulutuksessa kuolleet.
    Tässä detaljeja:

    From 1940 through 1945, according to statistics gathered by Anthony J. Mireles, the U.S. Army Air Corps/Air Force suffered 6,351 fatal accidents, with more than 13,600 fatalities and the loss of more than 7,000 aircraft. Most of the fatal accidents (2,101) occurred in primary, basic, and advanced trainers, while 2,796 aviators died in the 490 fatal B-24 accidents, followed by 1,757 who died in 284 B-17 crashes.

    Of the fighter plane accidents, 455 pilots died in 404 crashes involving P-47 Thunderbolts, while 369 and 337 lost their lives in P-39 and P-38 accidents, respectively.
     
  17. BuzzLight

    BuzzLight Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    05.09.2023
    Viestejä:
    205
    Saadut tykkäykset:
    123
    Radiosignaaleja kolmiomittaamalla pystyttiin myös paikantamaan sijainteja ww2 aikaan. Tutkan peittohan oli pieni kuten edellä todettiin.
    Direction finding - Wikipedia
     
  18. hansolo

    hansolo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    4 832
    Saadut tykkäykset:
    565
    Hurjia lukuja. Hätä on ollut ymmärrettävästi suuri. Tehtaat ovat syytäneet käsittämättömiä määriä uutta kalustoa ulos ja niille on pitänyt saada nopeasti ja varmaan sen vuoksi ei välttämättä vimosen päälle koulutettuja miehistöjä kahden rintaman (US:n osalta) sotaan.

    Eka jaksossa on huvittava kohtaus,
    kun erään pommarin miehistö navigoi vahingossa siirtolennolla Yhdysvalloista Ranskan rannikolle suoraan ilmatorjunnan syliin eksyneenä muusta laivastosta, kun piti olla menossa Englantiin (vai Grönlantiin). Navigointi on ollut perinteisempää, ei ole tuijotettu gps-lukemia autopilotti päällä.
     
    Viimeksi muokattu: 30.01.2024
  19. Hippo

    Hippo Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 373
    Saadut tykkäykset:
    303
    En nyt ihan lämmennyt ekalle jaksolle. Jotenkin tästä puuttui aitous (ja mistäs mä tiedän kun ollut paikalla?) ja rosoisuus, enempi tämä oli kallellaan Pearl Harbouriin kuin Band of Brothersiin. Näyttelijätyö ja dialogi tuntui jäykältä ja kököltä. Ja tämän mahtipontisempaa musiikkia en muista kuulleeni :D

    No ehkä tämä tästä, katson kyllä koko sarjan läpi koska aihealue on kuitenkin sen verran kiinnostava.
     
  20. srout

    srout Vakiokasvo

    Liittynyt:
    24.04.2007
    Viestejä:
    571
    Saadut tykkäykset:
    11
    Täysin tietämättömänä. Onko tämä mahdollisesti joskus tulossa muuallekin nähtäväksi?