Itse olen käyttänyt ulkoista SB Live! usb äänikorttia läppärissäni ja hyvin sain vasteet selville. Hinta on n. 50 e ja sen voi aina siirtää seuraavaan koneeseen tai myydä eteenpäin jos ei enää itse tarvitse.
Mitäs gurut sanoo tästä vasteesta? BFD:tä ilmeisesti tarvitaan vaikkei tuo mielestäni kauhean pahalta näytä?
No guru en ole, mutta yllättävän hyvältä tuo näyttää ainakin jos vertaa omaan vasteeseeni pari vuotta sitten Tampereen betonisolusta. Ei varmaan olekkaa niin hyvää vastetta että BFD olisi tarpeeton. Sinulla näyttäisi olevan melko reilu korostuma ainakin tuossa ~35-50Hz välissä joka varmasti kuuluu selvästi. 55Hz:n jälkeiset hyppyritkin on melko korostuneita jos verrataan 20Hz -> tasaiseen 90dB:n vasteeseen.
Muutama kymysys säätämisestä Käytän äänikortistani digitaali lähtöä äänen tuontiin vahvistimelle. Tarviiko tällöin suorittaa äänikortin kalbrointia TrueRTAssa? Mikä olisi paras tapa mitata vasteet? Quicksweep antaa minulla joka kerta erilaisen käyrän. Pink noisen antama käyrä on kohtuullisen vakio varsinkin pitkän aikavälin keskiarvoistuksella, mutta vuoristoinen. Hitaalla sweepillä (esim. hifi lehden testi-dvd:ltä) ja hold peakillä antaa tasaisemman ja kauniimman käyrän. Mitä näistä kannattaisi käyttää? Pink noisen 5dB jatkuva vuoristo ärsyttää, mutta antaako oikeamman tuloksen kuin hold peakillä varustettu sweeppi? Mistä löytyisi sopiva (esim. zipmanin käyttämä) 15 sekunnin sweeppi? Sitten vielä kokeilin laittaa vahvistimen pre-outin äänikortin line-in liitäntään. TrueRTA näytti melko röpelöistä käyrää pink noisella. Esim. televisiosta johtuva häiriö oli helposti havaittavissa noin 15kHz kohdalla, varmaankin halvan analogipiuhan vetoreitistä johtuen. Mutta pitäisikö pink noisen olla periaatteessa suoraa viivaa preoutista vedettynä?
Nyt on jo jonkin aikaa ollut BFD käytössä. Mittaukset on tehty yamahan ypao-mikillä ja kalibrointitiedostolla. Huone ei alkuperäisestä käppyrästä huolimatta ole betonibunkkeri, vaan hirsirakenteinen. Suurin ongelma oli kumina hiukan yli 40hz taajuudella. Mukana mittauksissa on myös subi. Korostumat n.40hz+ ja n.90hz olivat olemassa ilman subbariakin, joten sen tasoa joutui pitämään melko pienenä. Nyt on äänessä rutkasti enemmän auktoriteettia ja äänen tarkkuus sekä erottelu bassopäässä huimasti parempi. Kiitos Zipmanin BFD ohjeiden ja TrueRTA-ohjelman, oli säätö nopeaa. Muistipaikoilla on muutama erilainen säätö eri kuuntelupaikoille ja eri tilanteisiin Lobotomy Vaikka ääni vietäisiin digitaalisena vahvistimelle, se kuitenkin palaa analogisena äänikortille -> Äänikortin kalibrointi on siis tehtävä. Tosin jos otat äänen takaisin vahvistemen pre-outista niin samalla "kalibroituu" myös vahvistimen lähtöliitäntä (mikä ei ole tarkoitus). Mainitsemasi tv:n häiriöt jotka tulee yms sotkee myös kalibrointia. Tarkoitushan kuitenkin olisi kalibroida vain ja ainoastaan äänikortti! Itse saan QuickSweepillä identtiset vasteet pinknoiseen nähden. Kannattaa kuitenkin käyttää riittävästi volumea sillä muutoin vaste todellakin on aina erilainen! Jos mikrofonisi on hitaanlainen reagoimaan niin matalien äänien mittaukseen kannattaa tiputtaa AUDIO I/O valikosta input sampling frequency pienemmäksi. Tämä hidastaa myös QuickSweepiä ja mikki ehtii reagoimaan. Mitattava taajuuskaista tosin rajoittuu yläpäästään. Kokeile Pre-outin kautta kierrätetty ääni pitäisi periaatteessa antaa suoran vasteen jos äänikortti on kalibroitu oikein ja vahvistimen taajuusvasteet on suorat. Saatko tässäkin erilaisen vasteen joka kerta quicksweepillä??? Jos, niin jokin mättää pahasti. Tasot kohdallaan? Eihän äänikortin sisääntulo (line-in / mikkiliitäntä) leikkaa? Ps. itse en ole käyttänyt digiliitäntöjä ko tarkoituksessa joten kokemuksen syvällä rinta-äänellä en puhu
Pieni kysymys, että paljonko noi vasteet yleensä heittää (saa heittää?) kun peräjälkeen useamman kerran mittailee? Itselläni tulee ainakin jopa +-10dB heittoja, joten voi olla hankalaa saada BFD:llä vasteet ~5dB:n sisään. :hitme:
Laita TrueRTA ottamaan keskiarvo vähintään 20 mittauksesta, "mittaustaajuus" slow asentoon tarkkuuden parantamiseksi (oisko ollu 20Hz tjsp.), CPU speediä niin paljon ylös kuin kone sallii mittausnopeuden parantamiseksi. Peräkkäisten mittausten heittely voi tippua 10dB -> alle 1dB heittoihin. Omaa kiroilua boonuksena vastauksen mukana: Minulla 10dB vaimentuma välillä 20-30Hz ja 10dB korostuma välillä 10-20Hz. En saa BFDllä enkä vaihesäädöillä korjattua vaimentumaa, enkä viitti matalaa korostumaa leffakäytön takia poistaa. Käyrä ei näytä kauniilta ja vaimentuman huomaa musiikkikäytössäkin. On se epäreilua :grr:
Kaverilta lainassa moinen enkä saanut toimimaan edes kalibrointia. Sama homma SB extigyn kanssa. Milläs muilla korteilla porukka on saanut toimimaan helposti? Tai sit mä en vaan osaa! :OI Liitteenä kalibroinnin antama käppyrä. Kaikki liitännät olivat kyllä oikein ja äänenvoimakkuuspalkkien heiluttelu ei vaikuttanut käyrään mitenkään (paitsi kun taso oli liian pieni, jolloin antoi vielä pahempaa siksakkia) http://img98.imageshack.us/img98/6758/truertacalibrointi7xj.png -I-
Mulla täytyy välillä käydä oikein manuaalisesti säätämässä, että läppäri käyttää varmasti ulkoista äänikorttia. Kaikkiin mahdollisiin asetuksiin oletukseksi ulkoinen kortti ja sitten pitäisi toimia. Tuollaista käyrää mulla tuli, kun kone vaan yritti käyttää integroitua äänikorttia, vaikka usb-väylässä majaili ulkoinen äänikortti. HTH!
Kun sain vihdoin tollasen pienen subin (Vertigo SLS) hommattua, ajattelin suorittaa taas jotain mittauksia. Ja tietysti ongelmia. :OI Eli kokoonpano seuraavanlainen: Vahvistimena Yamaha RX-V657, josta pre-outtien kautta etukanavat (vasen ja oikea) päätevahvistimelle (vanha yammu). Subi kytketty sub-outista BFD:hen ja siitä Vertigoon. Crossover 80Hz ja etuskobet on pieninä. Mutta mutta, eikö toi crossover taajuus vaikutakkaan noihin pre-outteihin? Siltä nimittäin truertan mukaan näyttää. Saan n. 48 hertsissä olevan korostuman tapettua bfd:llä kun pelkkä subi on päällä. Heti kun pääkaiuttimet tulevat mukaan, korostuma palaa. Mitä mä en nyt tajua, vai onko tossa RX-V657:ssa tommonen suunnittelumoka? Se on pakko vaihtaa vahvistinta jos näin on. Kenelläkään tietoa/apua/ehdotuksia? Edit. No en näytä saavan cross over taajuutta toimimaan vaikka kytkin skobet suoraan RX-V657:aan. Onko vaffi rikki, vai enkö mä vaan osaa?
Laita bass-out asentoon swfr, niin alkaa Yamahan bassonohjaus toimia. Nyt sinulla on bass-outin asetuksena joko Main tai Both.Noilla ei Yammu suodata pääkanavia, vaikka olisivatkin asetettu pieniksi.
Joo toi unohtui mainita että bass-outin asetus on swfr. Laitan huomenna kuvat taajuusvasteista, jos niiden perusteella voi sanoa jotain. Eikös subin pitäisi toimia "STRAIGHT" ja "2ch Stereo" tiloissa?
Joo, ei tuu mitään. Siis tohon ylläolevaan lisäyksenä, asetukset on kaikki kaiuttimet pieninä, cross over 80Hz ja bass out swfr. Kuvan lila käyrä on subbarin kanssa (bfd:ssä 2 filtteriä käytössä n. 48Hz ja 62Hz kohdilla) ja sininen viiva pelkät pääkaiuttimet. Mitään muuta muutosta en noiden mittausten välissä tehnyt, kuin sammutin subin sen virtakytkimestä. Tulos Miksi ei pääkaiuttimilta suodatu alle 80Hz taajuudet pois? Ja mittaukset tehty pink noisella, noin kymmenen sekunnin ajan.
Tuo mittaushan ei välttämättä vielä kerro pääkaiuttimien suodatuksesta mitään. Tee toinen mittaus kaiuttimet isoina, silloin näet vertailemalla onko sitä suodatusta vai ei.
Eli uudet mittaukset (huomenna) asetuksilla: 1. pääkaiuttimet small, cross over 80Hz, bass out SWFR ja 2. pääkaiuttimet large, cross over 80 Hz, bass out SWFR Ja subi pois päältä tietysti molemmilla mittauksilla. Sori jos väännän rautalangasta, mutta haluan vaan olla asiasta satavarma. Toivottavasti jaksatte jeesata. :thumbsup:
En muista ulkoa tuota Yammujen "hienoa logiikkaa", mutta laita bassonohjaus varmuudeksi MAIN -asentoon kakkosmittausta varten. edit: https://www.dvdplaza.fi/forums/showpost.php?p=29064&postcount=15 Ei sillä ollutkaan väliä.
Nyt mittaisin sitten uudestaan: Oranssi käyrä: subi pois päältä, skobet small, cross over 80Hz, bass out swrf Sininen käyrä: subi pois päältä, skobet large, cross over 80Hz, bass out front Vihreä käyrä: subi päällä, skobet small, cross over 80Hz, bass out swrf Uudet mittaukset Eli ilmeisesti se nyt toimii, tosin sitten hyvin loivasti? Jossain näin puhuttavan jakotaajuuden yhteydessä 12dB/oktaavi, tarkoitaako se että signaali vaimenee 12dB kun menee jakotaajuudesta oktaavin alaspäin? Siis eikös se ole tässä tapauksessa 80Hz->40Hz? Aika loivaa, onko toi ihan yleistä? Kellään tietoa ton jaon jyrkkyydestä yammuilla? Tai loivaa ja loivaa, tulisi vaan paremmin ilmi noista käppyröistä jos olisi vaikka se 24dB/oktaavi.