Monolith ja XLS ensimmäiset vaikutelmat

Äänieristys.

 

tuonki pystyy jotenkuten itse testaamaan että kuinka paljon kuuluu muihin asuntoihin... laittaa vaan musan pauhaan ja menee käytävään kuuntelemaan... tietty omasta kämpästä ovet kiin jos kuuluu seuraavaan kerrokseen käytävässä niin aika varmasti kuuluu myös sen kerroksen asuntoon

 

Ei kuulu. Ainakaan meidän kerrostalossa. Käytävässä saa olla möykkää todella paljon ja silti ei kuulu asuntoihin mitään. Käytävämetelillä ei ole mitään suoraa korrelaatiota sisälle kuuluvaan möykkään. Paras on käydä soittamassa naapurin ovikelloa ja kysyä, saako tulla itse kuuntelemaan, miten pahasti häiritsee.

 

Pitää paikkansa.

Tässä päivänä eräänä kotiin palatessani sain kuunnella käytävässä alakerran jannun sähkökitaran "sulosointuja" varsin munakkaalla volyymilla, mutta kun astelin kerrosta ylempänä omaan kämppääni sisälle, ei alakerrassa harjoitettua soitantaa havainnut käytännössä lainkaan. Taloyhtiömme käytävässä raikaa usein jos jonkinlaista mölinää ihan kohtuu tasoilla, mutta asuntoon saakka ääntä ei ole koskaan kantautunut, ei ainakaan häiritsevissä määrin.

Suurin meteli tuleekin yleensä ulkoa ikkunoiden kautta, ei naapurista. Ydinkeskustassa, vilkkaasti liikennöidyn tien varressa sijaitsevassa kämpässäni saa kyllä muutenkin pitää aikamoista sotaa yllä, jotta minkäänlaista häiriötä ylipäätään saisi aikaan. Liikenteen melu ym. kaupungin meteli liikkuu päivisin aika huikeissa desibelilukemissa ja raskas liikenne tärisyttää välillä selvästi koko rakennetta, joten siinä eivät muutamat subbarin jyrähdykset tunnu enää missään.

Vanhojen talojen jykevästi muurattujen väliseinien varsin mainiot äänieristykselliset kyvyt on myös tullut nykyisessä kämpässä todettua. Esimerkiksi seinänaapurini varsin äänekkäistä klassisen musiikin kuuntelusessioista olen tullut tietoiseksi vasta ulos lähtiessäni, äänen kuuluessa kyllä voimakkaana ulko-oven edessä ja käytävässä, mutta omassa kämpässäni istuessani en ole huomannut minkäänlaista häiriöääntä seinän takaa. Edellisessä asunnossani, joka oli rakennettu 1900-luvun alkuvuosina, rakenteet olivat entistä kovempaa tekoa verrattuna nykyiseen 1950-luvun alussa rakennettuun asuintalooni. Kaiholla muistelen sitä kun kokeilimme laitteiston ulottuvuuksia Kiviniemen urkulevytyksillä aamuyön tunteina, ilman että koskaan olisimme saaneet yhtäkään valitusta. Varmasti jotain naapuriasuntoihinkin aamun hiljaisimpina tunteina kuului, mutta ilmeisen vähäistä häiriötä se aiheutti, koska aina jaksoivat naapurit pihalla hymyillä

 

Minun asuntoni taitaa olla juuri väliinputoaja, 80-luvun halvan rakentamisen aikaa. Naapurista kuuluu pahimmillaan jopa keskustelu (ymmärrettävästi). No, on se vähän äänekkäämpää keskestelua, mutta silti keskustelua. Äärimmäisen kovia (mutta ohuita) pitkittäisiä ontelolaattoja pitkin kuuluvat myös runkoäänet härskin hyvin. Tietää milloin naapuri sulkee tai avaa jonkun oven tai tipauttaa jotain kovaa lattialle...

Toisaalta onnena on että jos pitää yhtä huonetta välissä (päätyasunto) niin tämänhetkisten testien mukaan ei minulle kovakaan musiikki kuulu, edes aavistuksen kuumennetun Monolithin tukemana! Yhden huoneen välieristyksellä siis voin kuunnella yölläkin niin kovalla kuin minun kuuntelutapani kaipaa. Tuo mainittu ontelolaatta ei kanna bassoja, ainoastaan iskuääniä. Kumma.
Olohuoneen stereoiden ääni taas kuulemma kuuluu... Onneksi ne on vain taustamusiikille ja yleensä päiväkäytössä.

Käytävään-kuuluu-tarinoihin voin lisätä omani. Taannoisessa opiskelija-asunnossa käytävästä kuului erittäin hyvin kaikki äänet, koiran tassujen (kynsien) rapse, avainten tippumiset jne. Mutta asunnosta toiseen ei kuulunut mitään. Ja jopa solun väliseinät (osa betonia) ja äänieristysovet olivat ihan valtavan hyviä. Yleisiin tiloihin saattoi soluista kuulua, mutta ei solujen välillä.

 

näemmä on sitten aika paljon eroja kerrostaloissa... tässä missä itse asun niin kuuluu suurinpiirtein yhtä kovaa käytävään kun mitä asuntoihin... volyymi saa olla huomattavan kovalla ennenkuin kuuluu kunnolla edes seuraavalle tasanteelle... kerran tossa testailin niin oma normaali volyymi ei edes kuulu kuin aivan oven taakse... kun taas ylimmässä (minun yläpuolella) kerroksessa asuva vanha pariskunta ja kymppiuutiset kuuluu ulko-ovelle asti eli 3 kerrosta alaspäin... omaan asuntoon se kuuluu epäselvänä muminana... ilmeisen hyvin on tämä talo eristetty ku aatteleen että on valmistunu vuonna 73... eri asia on sitte tietyt bassotaajuudet jotka saattaa kuulua paljon hiljeisemmallakin toisiin asuntoihin... arvetenkin noin 35hz taajuus humisee myös muissa asunnoissa koska omassa asunnossa on melkonen huonemoodi tuolla taajuudella

 

Mitenkäs toi alaspäin ampuva elementti eroaa XLS200:sessa soinnillisesti normaalista? Eli onko se vain ulkonäkökysymys?

 

Ei käytännössä juuri mitenkään (ellei aleta hiuksia halkomaan). Pelkkä ulkonäkökysymys.

 

Morjens,

hankin XLS200:n lähinnä musan mutta myös leffojen toistoa varten. Vahvarina H/K 2550, etukajareina Tannoy Fusion 2 (taitaa olla yleinen valinta näillä leveysasteilla).

Kysymys säädöstä, johon en ole löytänyt oikein vastausta: onko väliä, säätääkö subbarille ääntä pelkästään gainia vääntämällä vai onko hyötyä siitä, että vahvistimesta pudottaa tasoa esimerkiksi -3 db ja vastaavasti vääntää subbarista enemmän gainia?

Kiitokset, jos joku vaivautuu vastaamaan.

 

Ainakin HTPC:ssä kannattaa pitää lähteen tasot mahdollisimman korkealla (pitää sitä säätövaraa kuitenkin olla...) ja analogia-gain pienemmällä. Tosin voi se analogiasuodin/vahvarikin tuottaa kohinaa mutta digitaalisignaalinkäsittelyssä taitavat kuulua selvemmin liian pienen tason ongelmat.

Tämä on hieman edukoitunutta arvailua, mutta näin ainakin minä teen. Hifistinä en ole riittävän kokenut että pystyisin vannomaan valan tästä.

 

Eilen tuli tähän huusholliin Monolith aikamoinen järkäle on vielä on säädöt kesken...paikka taisi kuitenkin jo löytyä... se on kaukana nurkasta... paras paikka löytyi olohuoneen oviaukon edestä ja lähellä takaseinää (mahtuu kuitenkin kulkemaan ) toisella puolella samassa kohdassa on betoniseinä (nurkka) vastassa mikä toi ääneen liikaa korostumaa ja samalla pahiten huonemoodeja...tämä subbari kun ei paljon seinäkorostuksia kaipaa... samalla sain noin 35hertsissä olevan korostuman pienemmäksi ja silti toisto yltää niin alas kuin korva kuulee...ehkäpä hankintalistalla on kuitenkin vielä tasomittari ja BFD.Ensin pitää totutella ääneen. Itse toistosta sen verran että toisto on erittäin nopea noin isoksi subbariksi...bassoäänet alkavat ja sammuvat nopeasti eikä edes betonisessa huoneessa toisto jää soimaan liiaksi...tosin esim waldo's peoplen matalat sweepit saa aikaan "kaikuefektin" mutta tuo johtuu huoneesta.Yhteenvetona voisi sanoa että subbari on varmasti aikalailla tuon hintaluokan eliittiä ja sopii hyvin magnat 903:sten kaveriksi

 

Onko kukaan kokeillut koskaan tuota eq:ta monolithissa? vai onko monolithin vahvistinmoduuli sen verta modattu että tuota eq:ta ei siinä ole
http://www.bkelec.com/Modules/bsbpv300.htm

 

Kyllä ne dippikytkimet siellä muistaakseni ovat. Kyllähän refleksisubbareissa perinteisesti käytetään ylipäästösuodinta heti viritystaajuuden alapuolella suojaamaan elementtiä pohjaamiselta. Monolithissa tuota ei ole, ja ainakin testisignaaleilla sen saa pohjaamaan heti 20 Hz alapuolella. Leffoilla tai musiikilla tuo onkin sitten jo vaikeampaa, muttei toki mahdotonta. Asettamalla suotimen esim. 20 Hz kohtaan pohjaaminen tietysti estyy ja maksimipaine voi vähän lisääntyä, sillä vahvistin ei enää turhaan kuormitu noilla <20 Hz signaaleilla. Suodin toki lisää aina viivettä ja aiheuttaa signaalin soimista. 6 dB korostus ei välttämättä myöskään tee hyvää taajuusvasteelle.

En ryhtyisi hommaan ilman mittauksia ja/tai ellei elementin pohjaamista ole esiintynyt.

 

Juu siis tuskin tuota saan kerrostalokäytössä pohjaamaan toki sen huomasin kun ajoin eri taajuuksia tietokoneesta subbaria säädettäessä niin 15 hertsin taajuuden pystyy kovalla voimakkuudella vielä aistimaan mutta elementin liike kasvaa huomattavasti 20 hertsiin verrattuna.

 

Noniin. XLS200 DF valkoisena saapui viime torstaina taloon ja nyt voi jo jotain kommentoida, kun alkaa säädöt yms. olemaan pakoillaan ja sekalaista materiaalia on tullut kuunneltua.

Hieman päähänpistona päätin tuossa toissa viikolla tarvitsevani subbarin, joten DVDPlazasta lähdin kaivamaan sopivan hintaista subbaria. Tämä XLS200 näytti saavan lähes yksiomaan kehuja ja vaikutti keskustelujen perusteella olevan erittäin hyvä vaihtoehto, koska halusin nimenomaan musiikillekkin sopivaa subbaria. Suuriin äänenpaineisiin ei ollut tarvetta, vaan riittävän kontrolloituun ja alas menevään toistoon.

Laitoin siis "sokkona" tilauksen menemään. Pääkaiuttimina on muutama viikko sitten ostetut Amphion Helium II:t, joten subbarin ostaminen oli ainakin itselle kohtuu helppo perustella. Olohuoneen koko on n. 30m2.

Subbari on nätti kuin sika pienenä. Alkusäätöjen kanssa oli hieman aluksi hakemista kun talossa ei aiemmin ollut subbaria. Turhan innokkaasti tuli varmaan aluksi haettua bassovoittoista ääntä: täytyyhän sen subbarin kuulua kun on sellaisen ostanut. Nyt on kuitenkin sopivat säädöt löydetty ja subbari sulautuu hyvin yhteen Heliumeiden kanssa ilman häiritsevää alapään korostusta.

Musiikilla subbari kuullostaa erittäin hyvälle. Subbarin toisto on erittäin hyvin kontrollissa eikä alapää mene missään vaiheessa puuroksi. Helium + XLS200 kuullostaa mielestäni erittäin hyvälle. Juuri tätä haettiin :thumbsup:

Tänään tuli sitten toisen säikeen innostamana haettua The Incredibles (Ihmeperhe) Filmtownista, kun leffaa piti päästä kokeilemaan. Ja kyllä muuten jytisee! Toisto ulottuu todella alas ja riittävällä voimakkuudella minun rivitalo-käyttööni.

Olen kyllä erittäin tyytyväinen valintaan. Epäilemättä erinomainen vaihtoehto hintaluokassaan.

 

Vaalean pyökin värinen XLS200 seisoo nyt rivitalon olohuoneen nurkassa. Minulla ei ennen ole ollut subbaria joten vertailu on hankalaa.

Sen huomasin, että paikan löytäminen on todella vaikeaa tällaisessa ontelolaatoille rakennetussa 2-kerroksisessa talossa missä keittiö ja olohuone ovat oikeastaan yksi iso huone.

Bassoa riitti alussa missä vain muualla paitsi kuuntelupaikalla. Paras toisto kuuntelupaikalle saavutettiin laittamalla subi oikean etukajarin viereiseen nurkkaan.

SPL mittari on hommattuna joten kohta pääsee hienosäätämään vastetta ja vaihetta Olisko mitään vinkkejä aloittelijalle tästä? Mittari kameraständille ja pistetaajuuksia soimaan vaan?

 

Oukhei, aloittelija tarvitsisi nyt vähän vinkkejä.

Eli olen nyt lukenut tätä aihetta ja tuo XLS200 on alkanut toden teolla kiinnostamaan. Or-260 kaapit soivat mielestäni pirskatin nätisti mutta kuten arvata saattaa niin alapää tarvitsee lisää voimaa. Omaan kuitenkin piirun verran "ongelman" tynkää.

Eli homma menee näin: Minulla on stereovahvari, Technicsin su-x933. Siinä ei kuitenkaan ole erillistä subbarilähtöä. Tärkeimmät jutut mitkä löytyy on tietysti lähdöt yhdelle kaiutinparille, jotkut Surround-liitännät kahdella rcalla, ja EXT in ja out myöskin rca:lla

Joten, onnistuuko subin kytkeminen miten hyvin minun tapauksessani? Etenkin kiinnostaa mitä käy äänenlaadulle ynnä muut sellaiset asiat.


Kiitoksia jos jaksatte auttaa.

 

XLS200:n mukana tulee normaalin rca-kaapelin lisäksi myös neutrikin speakon-liittimellä varustettu kaapeli. Tällä kaapelilla voit liittää subin vahvistimesi kaiutinterminaaleihin, etkä täten tarvitse pre-outtia tai vastaavaa. En itse huomannut eroa pre-outtien ja tämän liitäntätavan välillä.

 

Ihan siis niihin normaaleihin terminaaleihin sopivat, mihin siis johto vain työnnetään?
En nimittäin tiedä onko uusissa "hipo" vahvistimissa siirrytty jo joihinkin fiksuihin liittimiin, luultavasti. Tältä Technicsiltä taitaa jo ikää jokseenkin löytyä, kuin myös potkuakin, joten olisi kiva saada näinkin pienestä asiasta varmuus.

 

Kyllä vaan. Kaapelissa on siis toisessa päässä speakoni (tämä pää tulee subiin kiinni) ja toisessa päässä kolme paljasta johtoa, jotka ovat varsin ohuita (= mahtuvat helposti jo valmiiksi kaapeloituihin kaiutinterminaaleihin). Ainakin omaan harman/kardoniin moiset menevät ongelmitta 2.5mm2 kaapelin kaverina. Jos vahvistimessasi on sellaiset kiertämällä kiristettävät terminaalit, niin nämä mahtunevat sinne nätisti.