Tulevat Star Trek -julkaisut (Deep Space 9, Voyager, Enterprise)

Keskustelu osiossa 'DVD-leffat' , aloittajana Cosmo, 17.09.2002.

  1. Flotter

    Flotter Guest Guest

    Liittynyt:
    01.11.2001
    Viestejä:
    299
    Saadut tykkäykset:
    1
    No näistäkin on kyllä monia mielipiteitä, tässä mun valintani:

    TOSsin katsomista olen yrittänyt monesti aloittaa, mutta joka kerran homma on jäänyt kesken kerta kaikkiaan tönkköön toteutukseen. Mielestäni sarja ei ole kestänyt aikaa mitenkään hyvin.

    TNG tarjoaa hyviä jaksoja, mutta jatkuvuuden puuttuminen (okei, kyllähän siinä jatkuvuutta on, mutta ei tyyliin B5) tekee sitä vain välipalaa.

    Älkää nyt lyökö, mutta mun mielestä Voyager on kyllä katsomisen arvoinen, varsinkin jos osaa valita parhaat jaksot. Ja jos pääsee Trekin historian ärsyttävimmästä kapteenista yli.

    DS9 on kokonaisuutena paras, koska siinä on vain vähän ärsyttäviä puolia. Jatkuvuutta on varsinkin kun sarja pääsee vauhtiin. Tämä olisi minun valintani.

    Enterprisesta sen verran, että se on kyllä mainettaan parempi. Jotenkin päähenkilöihin ei vaan pääse kiinni samalla tavalla kuin muissa. Lisäksi kaikenlaista päätöntä ammuskelua on paljon enemmän.

    TAS ilmentymää olen katsellut vain parin jakson verran ja se jääköön kommentoimatta.
     
  2. Kylooni

    Kylooni Guest Guest

    Liittynyt:
    26.04.2006
    Viestejä:
    221
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos hyvistä vastauksista. Todellakin se mitä tulee TOS:iin niin minun mielestä sitä sarjaa on aika syönyt liian paljon, jos se tulisi telkkarista niin ottaisin sen talteen, mutta en viitsi ostaa sitä ainakaan. Tuo TNG nyt näyttää jakavan hivenen mielipiteitä mitä tulee yleiseen tarinaan, täälläkin on mainittu että jotkut jaksot ovat hyviä ja jotkut taas puolestaan aivan kamalia... ehkä aika kultaa muistot. DS9 näyttäisi siis tällä hetkellä olevan vahvin ehdokas - jatkuvuutta löytyy kerran, niin siitä plussaa.

    Mites muuten, kun nyt on tullut oikein suomessakin asti myyntiin nuo eri fan collective pakkaukset. Time Travel, Borg ja Klingoneita (kai), olisiko siinä tällainen hieno pikakatsaus Trekin maailmaan?
     
  3. Imlego

    Imlego Guest Guest

    Liittynyt:
    09.03.2003
    Viestejä:
    1 416
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ei kannata. Mitä olen noiden pikkuboksien sisältöä katsellut, niistä puuttuu paljon hyviä jaksoja, etenkin aikamatkustuslootasta (mm. TNG:n hieno Timescape ja DS9:n upea, mahtava Children of Time). Hyviä (ja erinomaisia) Klingon-jaksojakin löytyy etenkin DS9:sta paljon enemmän, kuin mitä kyseinen boksi pitää sisällään.

    Vielä tuohon TNG/DS9 -valintaan liittyen on sanottava, että TNG sisältää kyllä joitain sellaisia tarinalankoja, jotka jatkuvat DS9:ssä. Mutta jos ei ole varaa molempiin (pah, järjestelykysymys), kyllä minäkin DS9:n kannalle taipuisin, on se vaan koko Star Trekin helmi. Valitettavan aliarvostettu sellainen.
     
  4. Kylooni

    Kylooni Guest Guest

    Liittynyt:
    26.04.2006
    Viestejä:
    221
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oolrait. Elikkä jos aloittaisin tuolla DS9:llä (koska sitä olen tosiaankin nähnyt ehkä kolme jaksoa jos edes sitäkään). Sen jälkeen voi ruveta katselemaan noita TNG bokseja hiljalleen. Ellen muista nyt ihan täysin väärin, niin eikö Worf ollut myös mukana DS9:llä palveluksessa, kun hän siirtyi TNG:stä tjms? Meinaat siinä oli kyllä aidosti muistettava henkilöhahmo! :cool:
     
  5. Maxwell

    Maxwell Guest Guest

    Liittynyt:
    08.02.2002
    Viestejä:
    428
    Saadut tykkäykset:
    0
    Komppaan Darth Saulia varppi kympillä. TOS ei ole pelkästään paras Trek-sarja, vaan aika liki parasta mitä tv-ruudusta on konsaan pläjähtänyt. Turha siitä sen enempää on sanoa, tuossa yllä se jo aika kattavasti on.

    Taustaa: Olen nyt katsellut putkeen (reilun vuoden aikana) B5:n, TOSin ja DS9:n jossa olen nyt seiskakauden puolessavälissä. TNG:n tunnen ennestään ulkoa, Voyageria omistan kolme ekaa kautta, Enterprisesta olen nähnyt ykköskauden. DS9 on hyvä, Trek-sarjoista kolmanneksi paras. Sillä on vaan muutama ongelma.

    1) Ensimmäiset kolme (tai neljä) kautta ovat yhtä tyhjän kanssa.
    2) Star Trekin ydinaluetta on Roddenberryn liberaali humanistinen visio siitä, miten tulevaisuuden ihminen on kypsynyt ja sivistynyt (nähtävissä etenkin TNG:ssä). DS9:ssä moinen unohdetaan tykkänään.
    3) Star Trek, siis TOS ja TNG, kosketteli monesti reaalimaailman asioita scifin kaavussa. DS9 yrittää samaa alkukausinaan, mutta homma ei toimi. Syyt ovat tietty ymmärrettäviä: TNG on kalunnut aiheet loppuun, Berman&Braga ovat pösilöitä jne. DS9 löytää oman juttunsa keskittymällä puhtaasti henkilöhahmoihinsa. Ihan ok muuten, mutta siitä seuraa ongelma nro...
    4) Suurin osa DS9:n hahmoista on tyhjänpäiväisiä ja/tai kehnojen näyttelijöiden esittämiä (etenkin Jadzia, Nerys ja Bashir). Mielenkiintoisimmat tyypit löytyvät sivuhenkilöistä: Gul Dukat oli pitkän aikaa mainio, Garak on hyvä, Weyun suorastaan erinomainen.
    5) Tuotantoaikataulutus näkyy liian selvästi. Jos esimerkiksi jaksossa 1 ovat "pääroolissa" kapteeni Sisko ja Jadzia, jaksossa 2 ovat Nerys ja Worf, kolmosessa Bashir ja joku sivuosan esittäjistä, nelosessa O'Brien + vaimo jne. Kun ottaa huomioon ongelmakohdan 4, probleema syvenee. Star Trek on parhaimmillaan koko katraan ensemblena ja vahvan ykkösnimen kera. TOSia vetää pyhä kolmikko, TNG:tä Patrick Stewart.
    6) DS9 antaa ymmärtää, muttei ymmärrä antaa. Nyt se alkaa, ei alakaan. No nyt se alkaa, ei alkanut vieläkään. No nyt sen täytyy jo alkaa. Ei kun ei. Ja sitten kun alkaa, niin ei se oikein kunnolla alakaan. Enempää en kerro, jottei Kylooni spoilaannu.

    Siinä sitä tuli taas ruikutettua. Ihan hyvä sarja DS9 kuitenkin on, kuutos-seiskakaudella jo kelpo vireessä. Ei harmita että DVD-boksit ostin enkä ole niistä eroon hankkiutumassa. Tosi hyviä jaksoja on runsas kourallinen, hyviä vähän enemmän ja keskinkertaisia ihan riittävästi. Kehnoja jaksoja löytää kun osoittaa sormella summamutikassa kausien 1-4 episodilistaa. DS9:n surullisin jakso on vitoskauden TOS-maailmaan sijoittuva Trials and Tribble-ations. Siitä paljastuu karusti, mikä ero on näyttelijöillä joilla on karismaa ja näyttelijöillä joilla ei ole.

    TNG pistää DS9:ä nokkiin kässäreissä ja näyttelijävalinnoissa. Picard on :king:, kakkosmies on pätevä jahka kasvattaa parran, Data on erinomainen. Muissakaan näyttelijöissä ei ole valittamista jahka pääsevät hahmoihinsa sisälle, eli kolmoskauden tietämillä. Denise Crosby oli ...rseestä, mutta tapettiin nopeasti pois. Wesley Crusherin olen blokannut muististani kokonaan. TNG:stä löytää erinomaisia jaksoja jokaiselta tuotantokaudelta, mutta kaudet 3-5 ovat sarjan parasta aikaa. Mukana on tiätty myös umpisurkeita jaksoja, mutta vähemmän kuin uskoisi. Niin, ja TNG:llä on paras finaalijakso mitä olen ikuna nähnyt missään sarjassa. All Good Things... on samalla myös koko sarjan paras jakso. Ronald D. Moorelta aika vahva työnäyte jo silloin.

    Ihan hirveästi en viitsi TNG:n suhteen mennä yksityiskohtiin. Vaikka olen joka jakson nähnyt 2-10 kertaa, niin koko sarjan läpirunttaamisesta on vierähtänyt jo muutama vuosi ja näkemykset&mielipiteet voivat muuttua nopeasti. DVD-boksit tosin odottavat hyllyssä DS9:n loppumista...

    Voyageria en ole nähnyt kokonaan, mutta alku ei lupaa hyvää. Yksi hahmo joka toimii ja jolla on särmää (holotohtori), loput tyhjänpäiväisiä tai ärsyttäviä. Kapteeni Janewayn selkäpiitä riipivälle äänelle ekstrakiitokset: paskin näyttelijävalinta koskaan. Voyagerin jaksojen juonet vaihtelevat idioottimaisista naurettaviin. Oli joukossa tosin pari kolme ihan siedettävää jaksoakin. Kyllä minä Voyagerinkin DVD-boksit pikku hiljaa hyllyyn haalin, mutta lupaan etten nauti siitä tippaakaan.

    Enterprise ei ainakaan ensimmäisellä kaudellaan säväytä. Yksi siedettävä jakso, mutta muuten vähän kuin Voyager paitsi tyhmempi ja ärsyttävämpi. Kapteeni Puunaama ei tosin ole yhtä rasittava kuin Janeway, mutta ei paljon puutu. MUTTA: ennustan että 10-15 vuoden päästä Enterprisesta tulee tahattoman camp-huumorin ykköslähde maailmassa. Siitä jäi jo ensi katselulla kaveripiiriin elämään muutama sysityhmä repliikki. Ja se alkumusa... voi pojat!

    Kyloonille melkein suosittelisin TNG:n slim-bokseista aloittamista. Ne saa halvalla ja niillä pääsee Trek-maailmaan hyvin sisälle. Lisäksi kun niitä katsoo niin tietää että Trek-maailman kuningas on vielä näkemättä. :)
     
  6. Flotter

    Flotter Guest Guest

    Liittynyt:
    01.11.2001
    Viestejä:
    299
    Saadut tykkäykset:
    1
    Aika vaikea kyllä vastata näinkin hyviin perusteluihin, kun ei itselläni ole yhtä hyvin sarjat hanskassa. :thumbsup:

    Voyagerista ehkä sen verran unohdin mainita, että tosiaan ne jaksot, jotka ovat huonoja ovat todella huonoja. Eniten itseä ärsyttää ja varmaan täälläkin olen siitä marissut, että huonojen Voyagerin jaksojen juonet perustuvat melkein poikkeuksetta johonkin tekniseen hömpötykseen.

    Juonet noudattavat aina samaa kaavaa:

    1. Vihulainen lamauttaa laivan
    2. Janeway höpisee yleviä ja painii omantuntonsa kanssa (Chakotay myötäilee eläinoppaansa kanssa)
    3. Torres modifioi päädeflektorin syytämään x-säteitä (x=valitse sopiva uskottavalta kuulostava teknobabble)
    4. Uhka vältetään ja Janeway on tyytyväinen kun ollaan eletty taas päivä starfleetin ylevien oppien mukaan
     
  7. Maxwell

    Maxwell Guest Guest

    Liittynyt:
    08.02.2002
    Viestejä:
    428
    Saadut tykkäykset:
    0
    :D
    Star Trek Voyager Plot Generator
     
  8. Darth Saul

    Darth Saul Guest Guest

    Liittynyt:
    10.01.2005
    Viestejä:
    634
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo, mutta sehän tuli pikapikaa tuuraamaan, kun varsinainen näyttelijä lopetti kesken kaiken. :D
    IMDB kuvaa asian yhdellä lauseella näin:
    "Geneviève Bujold was originally cast to play Captain Janeway, but a few days into filming the first episode, she abruptly quit."

    Pidempiä tarinoita mm. syistä tuohon löytyy netistä.


    x-sädehän on itsessään varsin uskottava, koska x-ray tarkoittaa röntgensädettä... no joo, ehkä et tarkoittanut ihan niin.
     
  9. Nobody

    Nobody Guest Guest

    Liittynyt:
    27.05.2002
    Viestejä:
    542
    Saadut tykkäykset:
    0
    Voyagerista voisi sanoa vielä sen, että sarja paranee paljon kolmannessa tuotantokaudessa. Kaudet 1 ja 2 on pelkkää aika-anomalioita tai muuten tosi naurettavia. Nelonen näytti sarjasta kaudet 1, 2 ja seitsemän jaksoa kaudesta 3. Sarja ei päässyt kunnolla edes alkamaan. Sarjassa parantaa mm. borgit, species 8472, Seven of Nine (=borgi Voyageriin), uudet teknologiat kuten slipstream sekä hologrammitohtorin "päivitys" (=kaudesta 3, jaksoista 8-9 eteenpäin).
     
  10. spöke

    spöke Guest Guest

    Liittynyt:
    23.08.2006
    Viestejä:
    39
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sanottakoon ensiksi että en pidä TOS:a parhaimpana trek-sarjana, mikä tosin saattaa olla että tunnollisimpien trek-fanien keskuudessa uskottavuuteni romahti nollaan, mutta pakko tässä silti kehua suosikkisarjaani DS9:ä. Mielipideasioistahan ei kyllä sovi kiistellä, mutta tehdään se silti. On se niin mukavaa :) .Kokeillaan kuitenkin perustella, minkä voinen tehdä vähintään yhtä laajan "trexperiencen" tukemana.

    1) Pari ensimmäistä kautta olivat kieltämättä ensi kertaa katsottuna hieman hakuammuntaa, mutta osui kohdalle todellisia helmiäkin. Sama ongelma oli mielestäni myös TNG:ssä alussa. Se oli liikaa edeltäjänsä tapainen, ja sama oli osittain myös DS9:n ongelma alussa. Kolmoskaudesta eteenpäin kumpikin sarja paransi menoaan kuin sika juoksuaan.
    2) Pitänee huomauttaa että DS9:n kaartissa ei ollu vakiona kuin neljä ihmistä (Sisko ja sen poika, Bashir ja O'Brien) ja lisäksi olosuhteet olivat hieman erilaiset verrattuna Picardin ja hänen possen lentävään olohuoneeseen. En tätä sivistysnäkökantaa ymmärrä, ellei sivistykseksi lasketa sitä että vain katsoo teatteria, kuuntelee klassista ja lukee shakespearia vapaa-aikanaan.
    3) Taisi TOS:n ja TNG:n ajankohdat olla mehukkaampia vastaavanlaiseen käsittelyyn (kylmä sota, neuvostoliitto ja sen romahdus), vaikka kyllä DS9 myös käsitteli erittäin vakavia aiheita. Mutta kuten sanoit DS9 oli parhaimmillaan keskittyessään nimenomaan henkilöihin.
    4) Alkukausien perusteella voisi ehkä näin sanoa, oikeastaan vain Odo ja Quark olivat pääosista vahvoja henkilöitä alusta pitäen, mutta sarjan myötä kaikista kasvoi pidettäviä ja nimenomaan todentuntuisia henkilöitä. Eritoten Siskon karisma kasvoi parran myötä uusiin sfääreihin (Taitaa parran kasvatus olla trek-universumissa suotavaa jos vertaa Rikerin partaan. :D) Mutta eritoten Bashirista tuli henk. koht. suosikkini, enkä ainakaan näyttelystä myöhempinä kausina vikaa löydä, enkä ainakaan saman näyttelijän Syriana-roolista. Lisäksi muista trek-sarjoista poiketen DS9:ssä vetosi sen suuri sivuosien määrä ja lisäksi parhaat Trek pahikset Dukat, Damar, Weyoun ja Winn, ja eritoten erittäin velmu Garak.
    5) Tämä nyt tukee lähinnä sarjan henkilöihin perustuvaa rakennetta. TNG:ssä kun jaksoissa tuli vastaan vain avaruusanomalioita, vino pino uusia kurttunaamoja, teknisiä ongelmia ja muita outoja öhkömönkiäisiä, eikä niinkään keskitytty henkilöiden historiaan ja ongelmiin. Ja toiseksi koko näyttelijästö sai sentään ruutuaikaa hyvillä dialogeilla ja siten tilaa kasvaa.
    6) En ymmärrä, joten ymmärrän olla antamatta mitään kommenttia tästä.

    TNG:ssä on kyllä ollut yksittäisiä, parhaimpia käsikirjoituksia ja jaksoja kuten Best of the Both Worlds, Inner Light, jne, mutta ei minusta DS9:n parhaimmat kovin kauaksi jää. Ja DS9:n finaali What you leave behind oli kyllä yhtä lailla mahtava lopetus, ellei parempikin. Ehkä siksi että se todella antoi viimeisen jakson tunteen lopettaen henkilöiden tarinat ja kausien kestäneen juonen, toisin kuin tng:ssä (loppukohtausta lukuunottamatta), joka ei varsinaisesti jatkoelokuvien tulon takia ollut niin tunteellinen.

    Voyagerista en viitsi puhuakkaan, sillä se nyt on auttamatta alempana näistä kahdesta, vaikka siinäkin onnistuivat muutaman erinomaisen jakson tuottamaan. Se vaan ei toiminut, ei edes borgien myötä kun nekin mentiin alentamaan miltei tusinapahiksiksi. Kaukana on se TNG:n luoma borgien pelottavuus.

    Mutta itselleni DS9 ja TNG ovat ne parhaimmat. TNG sopii satunnaiseen katseluun paremmin, kun taas DS9 kaipaa tiukempaa seuraamista ja valveilla oloa.
     
  11. Maxwell

    Maxwell Guest Guest

    Liittynyt:
    08.02.2002
    Viestejä:
    428
    Saadut tykkäykset:
    0
    1) Joudut nyt hiukan auttamaan niiden alkukausien helmien suhteen, kun ulkomuistista ei tule yhtään mieleen. Pilotista tosin tykkäsin. TNG:stä voin heittää lonkalta vaikka Dataloren, 11001001:n, Conspiracyn ja The Neutral Zonen ykköskaudelta. Kakkosesta ekana tulevat mieleen Elementary Dear Data, Time Squared, Q Who?, Contagion ja vaikka Peak Performance. Siinä olen täysin samaa mieltä kanssasi, että kummallakin sarjalla otti aikansa löytää oma suuntansa. Minusta vain TNG löysi omansa nopeammin kuin DS9.

    2) Ei kun se on vaan sivistyksen fyysinen ilmentymä. :D Tuo pointtisi DS9:n neljästä ihmisestä (kuten myös vertaus Starfleetin lippulaivasta vs. takapajulan avaruusasemasta) on erinomainen ja ihmettelen nyt, miksen ole sitä koskaan tullut ajatelleeksi. Vedän alkuperäisen väitteeni takaisin. Sivistyksellä tarkoitin muuten sitä, että ihmisluonteesta on kadonnut negatiivisia piirteitä ja positiiviset ovat saaneet enemmän tilaa. DS9:n väki on kovin kaunaista, mustasukkaista, helposti ärsyyntyvää jne. Nyt en vaan ole enää varma, miten se pätee DS9:n ihmisiin. Ehkä se onkin vain - niin kuin sanoit - DS9:n yleinen ilmapiiri joka on niin kovin erilainen kuin TNG:ssä. Ja siinähän ei tietysti ole mitään vikaa.

    Siis näin:

    TNG
    Worf: "Kapteeni, romulaanit ilmestyivät meteorin takaa ja tulittavat meitä! Mitä teemme?"
    Picard: "Nopeasti neuvotteluhuoneeseen jutskaamaan!"
    Troi: "Ja minä teen ajanvaraukset kaikille terapiasessioihin!"

    DS9
    Worf: "Kapteeni, jemhadarit tulittavat. Mitä teemme?
    Sisko: "Tulta munille."

    3) Tästä taidamme olla jokseenkin samaa mieltä.

    4) Sivuhenkilöistä olemme samaa mieltä, etenkin Weyoun on tehnyt tosi vaikutuksen. Päähenkilöistä ykkösinhokkini on Kira. Hahmosta ei saa minkäänlaista otetta (seiskakaudella on ollut pientä eteenpäin menoa) ja Nana Visitorin käsitys näyttelemisestä on virnistely. Oi, kunpa Michelle Forbes olisi suostunut hyppäämään TNG:stä DS9:iin niin kuin tarkoitus oli. Samaan kategoriaan putoaa Jadzia Dax - hahmona supermalli/yli-ihminen ei ole niitä vetoavimpia.
    Ezri Dax on paljon parempi.
    Bashir toimii niin kauan kuin Siddig pitää naamansa peruslukemilla. Ärtyneen tai vihaisen näytteleminen ei suju sitten alkuunkaan. Herään vieläkin öisin omaan huutooni, kun näen unta Bashirin Mirror Universe -tulkinnasta.

    5) Tässä lienee eriävien mielipiteidemme tausta. Minä kun pidin niistä avaruusanomalioista, muoviotsista ja teknisistä ongelmista (se on niin maan perusteellisen scifiä se!) silloin kun jaksot olivat hyvin tehtyjä. Hahmojen taustojen selvittelyä en osannut kaivata. Väitän silti, että DS9:ssä hahmot alkoivat kehittyä vasta viitoskaudella. Sitä ennenkin jaksot olivat hahmokeskeisiä, mutta tyhjänpäiväisempiä.

    6)
    Se = sota. DS9:ssä väläyteltiin muutamaan otteeseenkin "hyökkäys on alkanut" -korttia sekä klingoneiden että dominionin suhteen. Aina se kuitenkin paljastui vääräksi hälytykseksi. Sitten kun sota vihdoin alkoi viitoskauden lopussa, niin kuutoskauden alussa se kuitattiin tyyliin "nyt on sodittu kolme kuukautta, onpa ollut tosi rajua". Ko. seitsemän jakson jatkumo on tosin hyvää kamaa (Sons And Daughtersia lukuun ottamatta), mutta juuri kun asiat olivat kärjistymässä, jumalat napsauttivat sormiaan ja se oli sitten siinä. Antikliimaksi mikä antikliimaksi.

    DS9:n finaaliin vs. TNG:n finaaliin en ota kantaa, kun DS9:ää on vielä 13 jaksoa katsomatta. Palataan asiaan sen suhteen parin viikon päästä. :)

    Katsoin eilen muuten seiskakaudelta jakson It's Only a Paper Moon. Oli hiton hyvä, kenties tähän asti näkemistäni paras. TNG-DS9-akselillakin menee heittämällä top-5:een. Seiskakausi on muutenkin ollut tähän asti parasta DS9:ää. Ei kai vain kaikkien DS9-sympatiat ole seurausta siitä, että sarja lopettaa ns. huipulta, jolloin pitkään jatkunut keskinkertaisuus unohtuu...?
     
  12. tpi

    tpi Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.06.2001
    Viestejä:
    4 399
    Saadut tykkäykset:
    34

    Suoraan minulta ei kysytty, mutta vastaan silti.
    Pilotti oli tosiaan ds9:ssä hyvä, ehkä paras trekki-sarjan pilotti.
    Ykköskauden paras jakso oli kuitenkin (IMO) Duet, joka kuuluu koko sarjan top kymmeneen ainakin omalla kohdallani.

    Kakkoskaudella ei niin huippua ole, mutta ihan hyviä jaksoja, kevyesti ainakin osan noista mainitsemasi tng-jaksot voittavia löytyy:
    The Jem'Hadar
    Crossover
    The Wire
    The Maquis 1 ja 2.
     
  13. Imlego

    Imlego Guest Guest

    Liittynyt:
    09.03.2003
    Viestejä:
    1 416
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ykköskaudella DS9:lta löytyy hienon pilotin lisäksi Duet ja myös finaali, In the Hand of the Prophets, TNG:ltä Where No Man Has Gone Before, Datalore ja Conspiracy. DS9:n ykköskausi on kuitenkin kaiken kaikkiaan tasaisempi kuin TNG:n ykköskausi, ihan niin paljon umpihuonoja jaksoja ei DS9:n alussa ole - minkä lisäksi ne huonotkin ovat kerronnallisesti hiotumpia, käsikirjoituksissa ei ole sellaista löysyyttä (tempo-ongelmia) kuin on esimerkiksi muuten niin hyvässä Dataloressa.

    DS9:n kakkoskausi pesee sitten erittäin hyvissä jaksoissa jo TNG:n.

    DS9:
    Necessary Evil
    Whispers
    The Wire
    Crossover
    The Jem'Hadar

    TNG:
    The Measure of a Man (joka on tosin yksinään parempi kuin mikään DS9:n kakkoskauden jaksoista)
    Contagion
    Q Who

    Ja pistetään vielä kolmannen kauden vertailu huvin vuoksi:

    DS9:
    The House of Quark
    Defiant
    Visionary
    Improbable Cause
    The Die Is Cast
    Explorers
    The Adversary

    TNG:
    The Survivors
    Who Watches the Watchers
    Deja Q
    Yesterday's Enterprise
    The Offspring
    Sins of the Father
    Best of Both Worlds, Part I

    Tasapeli, mutta TNG:n jaksot ovat kyllä huomattavasti DS9:n jaksoja syvällisempiä ja filosofisempia. DS9:n jaksot taas ovat juoniltaan nokkelampia, mielenkiintoisempia ja ennen kaikkea huikean viihdyttäviä.

    Tässä on myös varmaan sarjojen olennainen ero: toisen on tarkoituskin olla pohtiva, kyseenalaistava ja älyllinen, toisen on tarkoitus kertoa vetäviä tarinoita, kuvata henkilöhahmojen kehitystä ja viihdyttää. Pidän molemmista, hyvä vain etteivät ole liian paljon toistensa kaltaisia.

    No joo, tuli taas innostuttua. Trek herättää tunteita.
     
  14. xclone

    xclone Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    09.02.2004
    Viestejä:
    1 623
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko Enterprisestä tulossa slimboxia taikka jotain vastaavaa halpista? Suomitekstejä nyt on turha edes toivoa.
     
  15. spöke

    spöke Guest Guest

    Liittynyt:
    23.08.2006
    Viestejä:
    39
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse heittäisin parhaimmiksi jaksoiksi, kuten tpi: Emissary, Duet ja In the Hands of the prophets. Pilotti toimi hyvin sarjan asetelman esittelemiseen, Duet säväytti nimenomaan tarinan koskettavuudella, väkevällä draamallaan ja näyttelijäsuorituksilla (Kira ja Harris Yulinin esittämä sotarikollinen, sekä erittäin epätrekkimäinen lopetus) ja viimeinen antoi hyvän asetelman kakkoskauden alun kolmiosaiselle tarinalle.

    Kerkisipä tässä näköjään pari edeltävää kirjoittajaa jo mainita muutamia loistojaksoja, joten kommentoin tässä vain muutamaa.

    Kakkoskaudelta henk.koht. suosikkini taitaa olla The Wire, joka osoitti miten hyvin Garakin hahmo ja kemiat Bashirin kanssa toimii. Kolmoskaudella onkin jo monia, mutta taidan asettaa The Die Is Castin parhaimmaksi.

    Omasta mielestä ihmiset pyrkivät olemaan yhtä yleviä ja uskollisia federaation aatteille ja uniformulle kuin TNG:ssäkin - niin kauan kuin olosuhteet antoivat myöten. Toki joskus, eritoten Sisko myöhemmillä kausilla, näytti enemmän synkempää puolta (kuten yhdessä parhaimmista jaksoista In the Pale Moonlight:ssa), mutta itse lisäisin tämän sarjan positiivisiin puoliin, ihminen ei ole täydellinen edes trek-universumissa. (Ja olihan TNG:ssäkin kieroja amilaareja ja kiukkusia ihmisiä...)

    Tuosta esimerkistä sen verran että kyllähän Siskokin pyrki useimmiten neuvottelemaan ja välttämään tulitaistelut. Sitten kun vastapuolena oli Dominion joka oli haluttomampi neuvotteluihin kuin romulaanit, niin mitäs siinä muuta kuin valopalloja ampumaan, onhan se viihdyttävää ainakin :naminami:.

    No Jeffrey Combs on kyllä loistonäyttelijä, oli sitten kyseessä Weyoun, Brunt, 4400:n tri. Burkhoff tahi Herbert West :D. Itselleni nyt kukaan pääosanesittäjistä ei nyt mitään inhoreaktioita aiheuttanut. Jotkut pitää, jotkut ei. Jadziasta alkoi omasta mielestäni saada otetta heti Worfin astuttua kuvioihin
    Ezriä olisin kyllä itsekin mielelläni nähnyt enemmän ja veti DeBoer hyvin roolinsa hieman naiivina ja epätietoisena vastaliitettynä trillinä.
    Ja ei se Bashir tainnut peiliuniversumin ulkopuolella juurikaan malttia menettää. Komediapuoli sen sijaan Siddigiltä onnistui loistavasti :) (en tarkoita tahatonta komiikkaa). Sille nostan erityisesti hattua tässä sarjassa että hahmojen kemiat toimi tosi hyvin, kuten TNG:ssäkin. (Ikävää ettei sama jatkunut VGR:ssä.)

    Kyllä minäkin pidin niistä, olihan TNG pitkään suosikkisarjani tv:stä ja on edelleenkin yksi parhaista. Mutta niinhän se oli, DS9 keskittyy enemmän hahmoihin, ja TNG siihen scifiin. Kullekkin omansa. Hahmojen kehityksestä olisin hiukan eri mieltä. Mielestäni se tapahtui pikkuhiljaa, mutta jos jonkun ajankohdan heittäisin niin sanoisin kolmoskauden, jolloin ohjelma uskalsi enemmänkin olla oma itsensä.

    6)
    Sinänsä totta, mutta takana oli varmasti osaksi tuotantoon liittyvät syyt. Tuotantoyhtiö ei mielellään halunnut jatkuvaa sarjaa, vaan TNG:n tyylisen episodipohjaisen sarjan. Ja toiseksi budjettisyyt. Jatkuva rymistely ei sinänsä varmasti mahdollista olisi ollut. Onneksi sentään veivät päätarinaa silloin tällöin eteenpäin. Sacrifice of Angels oli mielestäni varsin hyvä lopetus seitsemän jakson putkelle. Oli toimintaa ja draamaa henkilöiden kannalta ja tämä jumalten väliintulo Siskonkin emissary-aseman takia loogista. Ja jos se dominionlaivasto olisi päässyt siitä madonreiästä läpi niin veikkaanpa että Paramount studios olisi tämän jälkeen itkenyt verta edellämainituista syistä johtuen :).

    Odotan innolla raporttia :). Et luultavasti pety viimeisiin kymmeneen jaksoon.

    Tämä on yksi syistä miksi sarja oli niin hyvä. Iso katras näyttelijöitä, joihin keskityttiin, mutta jotenkin aikaa riitti myös kehittää sivuhahmojakin, joista heistäkin tuli tärkeä osa sarjaa.

    Tuo ko. jakso on muuten itse R.D Mooren kirjoittama, ja näkyyhän miehen kädenjälki pitkin koko sarjaa.

    No jospa nuo postauksen syyt olisi tällä riittäviä. :). Mutta toki oli mahtavaa myös se että sarja parantui koko ajan, harvalta se onnistuu. Mainittakoon vielä että katson parraikaa uusintana ko. sarjaa ja yritän olla kriittisempi, mutta minkäs teet, jotenkin tästä pitää vielä enemmän kuin ennen. Ei sillä, yhtä lailla ikävä tuli myös TNG:täkin, kun sitä taas uusintana katsoi.

    Kivahan tässä olisi analysoida samanhenkisten kanssa enemmänkin. Trek todellakin herättää tunteita, kuten Imlego totesi.

    Veikkaanpa ettei ihan heti tule, jos tuleekaan. Taitaa olla sitä ennen vuorossa pari muutakin sarjaa ja taitaa paramountin tapana olla ottaa rahat pois ensin näillä kalliimmilla versioilla :).
     
  16. Darth Saul

    Darth Saul Guest Guest

    Liittynyt:
    10.01.2005
    Viestejä:
    634
    Saadut tykkäykset:
    0
    Toivottavasti ei.
     
  17. tpi

    tpi Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.06.2001
    Viestejä:
    4 399
    Saadut tykkäykset:
    34
    Itse en ole katsonut Enterpriseä kuin muutaman jakson alusta ensimmäistä kautta, ja ne olivat kyllä aika kamalia. (Mitähän se olikohan se juuri ensimmäisen jakson pehmopornokohtaus pehmopornomusiikkitaustalla oikein tarkoitti?:D Oli vaan "hiukan" irrallinen muuhun jaksoon verrattuna.)

    Pari viimeistä kautta kai olivat ihan kohtalaisia, ainakin SFX-lehden arvostelut kohentuivat, ja joissain artikkeleissakin kehuttiin. Ilmeisesti jokin tuottaja/pääkäsikirjoittaja vaihtui, kun alkuperäiset kypsyivät huonoon menestykseen ja haukkuihin. Studiokin oli pettynyt, ja "pomoksi" pääsi joku hiukan ennakkoluulottomampi ja lahjakkaampi kaveri, sarjan laatu parantui - mutta liian myöhään, että katsojat olisvat enää vaivautuneet edes katselemaan koko sarjaa.
    Nämä kommentit tosiaan ihan lehtiarvioihin pohjautuen, mutta itse ainakin pääsääntöisesti arvostan SFX-lehden arvioita, siellä arvostelijat ovat pääsääntöisesti aika pitkän linjan scifi-faneja, ja osaavat suhteuttaa asioita.
     
  18. xclone

    xclone Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    09.02.2004
    Viestejä:
    1 623
    Saadut tykkäykset:
    0

    No olipa taas asiallinen vastaus. Jos ei ole oikeaa tietoa niin tuskin kannattee kommentoida tuohon malliin. :hitme:
     
  19. Darth Saul

    Darth Saul Guest Guest

    Liittynyt:
    10.01.2005
    Viestejä:
    634
    Saadut tykkäykset:
    0
    No okei, asiallinen vastaus: ei tule, koska ei sarjalla ollut katsojia tv-levityksessäkään.

    Tarkistin nyt asiallisuuden varmistamiseksi vielä Amazonin sales rankit Star Trek -sarjojen ekan kauden boksien osalta:

    TOS:
    Amazon.com Sales Rank: #1,277 in DVD
    Amazon.co.uk Sales Rank: 1,149 in DVD
    Amazon.de Verkaufsrang: #2,606 in DVD

    TAS:
    Amazon.com Sales Rank: #400 in DVD
    Amazon.co.uk Sales Rank: None
    (Saksan Amazonilla ei ole koko tuotetta listattuna)

    TNG:
    Amazon.com Sales Rank: #1,069 in DVD
    Amazon.co.uk Sales Rank: 3,559 in DVD
    (syystä tai toisesta Saksan Amazonilla ei ole myynnissä suoraan verrattavaa tuotetta)

    DS9:
    Amazon.com Sales Rank: #2,255 in DVD
    Amazon.co.uk Sales Rank: 3,572 in DVD
    Amazon.de Verkaufsrang: #2,169 in DVD

    Voyager:
    Amazon.com Sales Rank: #4,971 in DVD
    Amazon.co.uk Sales Rank: 1,427 in DVD
    Amazon.de Verkaufsrang: #3,536 in DVD

    Enterprise:
    Amazon.com Sales Rank: #7,757 in DVD
    Amazon.co.uk Sales Rank: 5,148 in DVD
    Amazon.de Verkaufsrang: #5,537 in DVD


    Vaikka Enterprise myykin yllättävän hyvin (luultavasti Star Trekin nimellä), eikä ole tippunut usean kymmenen tuhannen sijan päähän, niin kuitenkin joka putiikissa hajurakoa muihin Trekkeihin tulee tuhatmäärin. Kaiken järjen mukaan Enterprisen pitäisi uusimpana sarjana myydä ENITEN, mutta se myy vähiten.

    On vaikea kuvitella, että sellaiseen tuotteeseen alettaisiin panostaa yhtään enempää, tai että halpalevyt olisivat yhtään sen menestyksekkäämpiä kuin normihintaiset.
    Eihän nämä tietysti maailman luotettavimpia lukuja ole (esim. tarkistaessani brittien Voyagerin älyttömän hyvää lukua uudestaan, se olikin pudonnut muutamassa minuutissa sijalle 1,693 tiedä sitten miten...), mutta jotainhan nämä kuitenkin kertoo.


    Joka tapauksessa, siinä menee hyvät DVD-levyt hukkaan, jos niille kyseistä Star Trekiin etäisesti pohjautuvaa sarjaa tallennetaan.
    Pakko silti myöntää, muovikotelo on hieno, kuten Trek-julkaisuissa yleensä on.
     
  20. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Oikeastaan on kyse vähemmästä panostamisesta. Ei vanhoja levyjä uusiin bokseihin laiteta vaan kun (ensimmäinen/mikä tahansa) painos on myyty loppuun, niin seuraava laitetaan halvempiin (valmistuskustannuksiltaan) bokseihin, jolloin hintakin on sitten kuluttajalle edullisempi. Tietenkin sitä ennen on myös kuorittu kermat päältä myymällä kuumimmille höyrypäille esim. TOS kahden jakson julkaisuissa.

    Voi olla vain, että Enterprisen dvd-painos ei ihan lähiaikoina edes myy loppuun (painosmääristähän ei varmaan kenelläkään muulla kuin julkaisijan leivissä olevilla ole hajuakaan), jolloin HD-julkaisu ehtii markkinoille ennen sitä ja HD-markkinoiden kehityksestä riippuen ehkä dvd-julkaisut vähitellen feidautuu historiaan. Varmasti sarjaa tullaan jossain formaatissa saamaan senkin jälkeen kun nykyinen painos on loppu. Kyllä kysyntää Trekille kuin Trekille aina löytyy.

    Jenkkien Amazonissa on varmasti moninkertainen myyntivolyymi verrattuna britteihin, jolloin siellä sijoitukset liikkuu hitaammin.

    Niin, ja varsinaiseen aiheeseen, että kyllä TOS on aina TOS. Itselleni seikkailullinen ote on olennaista, joten DS9 ei oikein koskaan jaksanut napata koukkuunsa asemalla kärvistelyn vuoksi. Jopa Voyager siis kiinnostaa lähtökohtaisesti enemmän (en ole nähnyt kumpaakaan kuin sen mitä telkusta joskus näyttivät ja silloinkin, etenkin Voyageria, tuli katsottua vain silloin tällöin). TNG on oma kakkossuosikkini, mutta muuten mielenkiintoisessa sarjassa tökkii Wesley ja ajoittainen teknopapatus. :mad:

    Enterprise tullee tsekattua sitten kun sen saa HD-muodossa slimboxina. ;)