Kohu lienee turhaa? Jeesus oli suht yleinen nimi siihen aikaan (niin kuin nuo muutkin), joten en näe oikein mitään mahdollisuutta todistaa aukottomasti, että tuossa haudassa olisi juuri sen Raamatun Jeesuksen luut.
Yhtä aukotonta kuin sekin että montun edellä oli suuri järkäle ja enkeli tuli ja vieritti sen pois ja kadotti ruumiin.. Uskokoon ken tahtoo. Mutta lienisi melko epätodennäköistä, että joku toinenkin näistä useista Jesuksista hengais juuri tämän nimisten tyyppejen kanssa kuten Maria Magdalena ja Judas. Ja vielä että samaan monttuun päätyis..
Niin, no eihän kukaan liene väittänytkään, että Jeesuksen ylösnousemus olisi aukottomasti todistettu. Usko ylösnousemukseen voi kumminkin olla järkevästi perusteltavissa, vaikkei tuota aukottomasti olisikaan todistettu. Mutta jos olisi todistettu (niin kuin Cameron ilmeisesti nyt väittää), että täällähän ne Jeesuksen luut makaavatkin, niin sittenhän tilanne olisi toinen. Se mahdollisuus kai tuossa uutisessa kiintoisaa on. Tai olisi, jos olisi joku konsti liittää nuo luut jonkinlaisella varmuudella Raamatun Jeesukseen, mutta en keksi, miten se olisi edes teoriassa mahdollista. Mitä tulee tuohon, että olisi epätodennäköistä, että joku toinen Jeesus päätyisi haudatuksi Marian ja Juudaksen kanssa, niin ei se niin epätodennäköiseltä vaikuta. Evankeliumeissakin mainitaan muistaakseni neljä eri Mariaa, joten se lienee ollut todella yleinen naisen nimi. Ja Jeesuksen 12 opetuslapsesta kahdella oli nimenä Juudas, joten sekin lienee tosi yleinen nimi. Huomioitava on, että tuon uutisen mukaanhan arkussa luki "Juudas, Jeesuksen poika". Raamatun Juudakset ovat kumminkin Jeesuksen opetuslapsia, eivätkä poikia. Tämähän tuntuisi viittaavan nimenomaan siihen suuntaan, että kyseinen Jeesus ei ollut sama kaveri kuin Raamatussa. Sen sijaan jos tuo "Maria Magdaleena" lukee siellä ihan tekstinä, niin sehän tuntuisi aika vahvalta todisteelta, sillä ei kai tuon nimisiä sentään ole montaa kappaletta ollut. Mutta jos oikein ymmärsin, niin siellä lukee pelkästään "Maria", ja tuo "Magdaleena" on pelkkää tulkintaa tuossa.
Niin, sattuma on näissä asioissa aina ikävä juttu. Entäs jo olikin niin että Jeesukselle alkoi saarnaajapojan elämä riittää ja fariseukseksetkin kävi hankalaksi. No, pisti uskotun ystävänsä Juudaksen asialle ja saivat tehtyä diilin roomalaisten kanssa. Roomalaiset nostivat Jessen ristille, fariseukset riemuitsivat, kaikki ovat tyytyväisiä, paitsi tietenkin Jeesuksen seuraajat. 'Kuollut' vietiin hautaan mistä mysteerisesti katosi. Jeesuksen seuraajat saavat ihmeen, ylösnousemuksen. Pientä hiljaiseloa ja Maria seuraa Jeesusta piilopaikkaan, syntyy poika joka nimetään hyvän ystävän mukaan Juudakseksi. Voidaan laskea suoraan nimien esiintymistodennäköisyyksien mukaan kuinka todennäköistä oli tuon perheen esiintyminen. Toisaalta pelasin kerran erän Kimbleä niin että veli ei saanut koko n. 36 kierroksen pelissä yhtään kuutosta ts. ei päässyt aloittamaan. Melko mahdotonta mutta niin vain sattui. Oma kantani uskontoon on se että jos Jumala on kaikkivoipa se voi piruuksissaan pistää juuri tällaisia löytöjä, jotta erottuu jyvät akanoista, tosiuskovat rationalisteista.
Kääntyykö tuo englanninkielen Judah muka suomeksi muotoon Juudas? Eikö se ole englanniksi ihan Judas kuten Judas Priestissä. Olisiko Juuda lähempänä.
Niin, kai Jeesus-Maria-Juudas perheen esiintymistodennäköisyys voidaan laskea aika helposti, mutta mitä sitten? Sehän ei ole se todennäköisyys, mikä tässä kiinnostaisi. Kysymyshän on siitä, että tuossa kymmenhenkisessä haudassa oli yksi nimeltään Jeesus, sekä lisäksi pari muuta, joiden nimet ovat tutut Raamatusta Jeesuksen tarinan yhteydestä (kaikkiaan tällaisia nimiä lienee Raamatussa kymmeniä). Nyt pitäisi laskea, kuinka todennäköisesti tämä ei ole pelkkä yhteensattuma. Noita nimiähän ei ole mitenkään etukäteen määrätty, vaan jos siellä Marian ja Juudaksen sijasta olisi esim. Simon (Pietari) ja Johannes, niin samanlainen kohu varmaan voitaisiin nostaa siitäkin. Joten tämä pitäisi ottaa huomioon laskennassa
http://iltalehti.fi/uutiset/200702285801827_uu.shtml Luulekohan älypää(t) pystyvänsä myymään nuo, vai meinaako laittaa vain takan yläpuolella sisustusta parantamaan.
Eiköhän nämä "älypäät" ole tienannut melkoisesti tästä tilaustyöstä... ja taulut jonkun yksityisessä kokoelmassa.
Kannattaa myös huomioida että sitä "Raamatun Jeesusta" ei välttämättä ole ikinä ollutkaan kirjan sivujen ulkopuolella. Sama pätee myös kaikkiin arkkeihin ja maljoihin joita löytyy vähän väliä.
No moista huuhaa-väitettä ei kyllä kannata edes huomioida. Kyllä se Jeesus elänyt on, ja varmaan ristiinnaulittukin, eipä tuosta historiantutkijatkaan ole kuin yhtä mieltä.
Jeps, ennen vanhaan nämä taideteokset päätyivät jenkkeihin, nykyään ne kelpaavat Venäjän oligarkeille. :-/
Juurikin näin. Jos joku toinen saman nimen omaava kaveri ripustettiin ristille niin ei se vielä todista minkään korkeamman voiman olemassaoloa. Kun näitä uskontoja nykyäänkin on vaikka muille jakaa, ihmettelen ettei enää palvota mitään aurinkoa tai vastaavia. Toisaalta Amerikassa kristinuskon keinoin tuetaan aika vahvasti poliittisia päätöksiä, joten ainakin siellä sen olemassaolo on tavallaan perusteltua. God bless America! :thumbsup:
Itseasiassa merkittävä osa historiantutkijoista on sitä mieltä, että Jeesus oli alunperin tuon ajan taruille tyypillisesti myyttinen jumalhahmo, joka päätettiin historiallistaa vasta 100-luvulla. Varhaisimmissa evankeliumeissa kun ei ole mitään tuon ajan merkittäviin tapahtumiin viittaavaa, ja osan uskotaan olevan kirjoitettu jo paljon ennen ajanlaskun alkua.
Vuoden pakolaisnainen valittu Samalla voidaankin julistaa vuoden turhin titteli. Niin, ketjuhan käsitteli kiinnostavia pikku-uutisia...
JESSS! Pitkästä aikaa jotain positiivistakin tapahtuu musiikkimaailmassa. Tähän liittyen, myös se herättää pientä toivonkipinää diversiteetistä rock-henkisemmissäkin, että AC/DC:n vuonna 1980 julkaisema "Back In Black" on yllätyksekseni YLEX:n sivuilta löytyvällä TOP40 -albumilistalla, joka on koko suomen kattava. Ompa mukana myös metallin ystäville Metallica:n "Metallica" vuodelta 1991 (ovat tulossa suomeen, se vaikuttanee, uudempiahan eivät edes kaikki fänit osta...). Vähemmän yllättäen listalta löytyy tyypillistä suomi-iskelmää yms., mutta ilmeisesti ei kuitenkaan lainkaan räppiä :thumbsup: Ja YLEX:n "Mid-price TOP5" -listalla on AC/DC:n "Highway To Hell" vuodelta 1979, sekä Michael Jacksonin ja Elviksen levyt, mutta eipä ole sielläkään räppiä. Ja "DVD TOP5":ssäkin on Metallican "Videos 1989 - 2004" sekä AC/DC:n "Live At Donington" vuodelta 1991 (no joo, julkaistu vasta jokunen vuosi sitten DVD-muodossa). En minä kyllä periaatteessa jotain tyyliä dissaa, mutta käytännössä räpistä, hiphopista tms. tuntuu 99,9999 % olevan täysin sietämätöntä hyperkaupallista nollamusiikkia ("biisi" tehdään usein parissa minuutissa, ellei sitten kopioida ajan säästämiseksi suoraan, videot ovat mitä ovat ja blin-bling, horot, crackit, glockit yms. kuuluu asiaan, muutenhan pääosin murkkuikäiset fänit eivät pitäisi kyseistä "artistia" katu-uskottavana).