PS3 Bluray-soittimena

"Täydellisen" määritelmä vaihtelee tässä tapauksessa sen mukaan mitä elokuvaa masteroiva taho ajaa takaa. Nyt kun filmirakeen näkyminen ei ole enää pakkaamisen kannalta ongelma, veikkaisin että ohjaajat/masteroijat haluavat rakeen näkyviin HD-tallenteille, jo pelkästään sen taki että rae itsessään toimii visuaalisena/taiteellisena elementtinä.

Voisiko olla niin että filmin rakeisuus on ilmiönä joskus melko samankaltainen kuin digikohina? Vai johtuuko kohina joissain tapauksissa siitä että MPEG2:lla pakattujen HD-leffojen filmirae muuttuu pakkauksessa enemmän digikohinan näköiseksi?

Katsotaan josko PS3:n softa saisi aikanaan kohinanpoiston BD:lle... Vaikken tiedä tulisiko itse käytettyä.

 

HD-kuvan kanssa aloittelevalta kestää aikansa, ennen kuin oppii erottamaan digikohinan filmirakeesta; etenkin jos katselee leffoja joissa on hyvin hienojakoinen filmirae.

Kun MPEG2:lta loppuvat bitit, muuttuu filmirae karkeammaksi ja kulmikkaammaksi. Lopputulos ei muistuta yhtään digikohinaa, IMHO.

 

Näin arvelinkin... 40" telkkarilla filmirae näytti omasta mielestäni jotenkin epäluonnolliselta verrattaessa samaan kuvaan tykin esittämänä. Oma silmä ei vaan ole tottunut vielä tarkkoihin töllöihin

Ok. Tuo ei ole tainnut muodostua pahemmin häiritseväksi ongelmaksi? MPEG4 kun on paljon (tuplasti?) tehokkaampi, niin luulisi eron tulevan esiin juuri tällaisissa asioissa. Noh, toista varmaan häiritsee, toista ei...

 

Samperi mä ostan tuon PS3:sen jos saan vaan selville miten se pelittää tuon pioneer 506-XDE:een kanssa.
Jos jollain on vastaava kokoonpano, niin kokemuksia?

Ei kehtaa hakee gigantista ja palauttaa takas jos ei huomaa edes eroa denon 1920:aan...

 

DVD-toistolla PS3 varmastikin häviää Denonille. Mutta BD:n kanssa PS3 ja Pioneer pelaavat hyvin yhteen. 50" 768p-näyttö tuo jo hyvin esiin HD-kuvan tarkkuuden ja ero DVD:n kanssa on iso (tuossa hetko aiemmin se todettiinkin). Voit syöttää Pioneerillesi 1080i60-signaalia, jolloin Pioneer (Pure Cinema päällä) esittää sen 768p72:lla jolloin 3:2 pulldownista johtuva nykiminen häviää/lievenee, kuten tuolla Pioneer-threadissa kirjoittelin..

Pelit ovat tällä hetkellä pääasiassa 720p, mutta ainakin nuo Storesta ladattavat pikkupelit tukevat 1080i/1080p-resoluutioita. Sekä 720p että 1080i antavat molemmat hyvän kuvan peleillä. Jos 720p on kuitenkin pelien kanssa parempi valinta HD Ready näytöllä, niin tulee olemaan rasittavaa vaihdella asetuksista sen ja 1080i:n välillä riippuen siitä katsooko leffaa vai pelaako.

 

Ps3 ei sovellu hyvin dvd:n katseluun! Itse vertasin LG:n soittimeen (DBRH-198) LG on huomattavasti parempi. Tiedä sitte olisko joskus tulossa pleikkaan päivitys että skaalaa dvd kuvan.. Itse en olisi pleikkaa ostanu jos ei olisi fullhd töllöö.

 

Itse korkkasin eilen PS3:n Blu-Ray osaston Layer Cake leffalla. Minulla oli asetettu koneen ulostuloresoluutioksi 720p mutta elokuvan käynnistyttyä reso olikin 400jotain, mikä lie. Asetuksista muutin korkeimmaksi resoksi 1080i:n ja nyt leffakin näytti hieman paremmalta(resoluutio siis 1080i). Mistähän tämä johtui? Enkö saa Blu ray-elokuvia katsottua 720p resoluutiolla? Vai enkö vain osaa!

Muuten koneen dvd-toistoon olen ollut todella tyytyväinen. Tuntuu ja näyttää, että kone päihittäisi mennen tullen Samsungin Hd 850-soittimen, joka mulla on ollut käytössä. Onko muilla vastaavia kokemuksia?

 

720p ei onnistu BD-leffoilla, ainakaan nykyisellä firmiksellä. Mikä näyttö/tykki sulla on käytössä? Sen prosessoinnista riippuu menetätkö puolet pystyresoluutiosta tuon 1080i:n kanssa..

 

Aivan samat kokemukset täällä. PS3 on dvd soittimena rutkasti parempi, kuin entinen soittimeni (Samsung HD 935).

En pidä dvd skaalaimen puuttumista minään ongelmana, sillä PS3:n lomittelunpoisto on selvästi erittäin hyvälaatuinen, ja kuvan skaalaus on tähän verrattuna täysin triviaali juttu.
Oman kokemukseni perusteella DVD soittimien ja Digiboksien hdmi lähdöt ja skaalaimet ovat pelkkää markkinahypetystä, sillä tuskinpa missään projektorissa on niin huono skaalaus, että soittimen skaalaimesta olisi hyötyä. Tärkeintä on, että lomittelunpoisto toimii kunnolla.

 

Buckely ja avisio!

Mitä eroja on esim. Samsungin DVD-pyörittimien ja PS3:n DVD-toiston välillä tullut esille.

 

Ahaa, tämä selvä. Jotain tämän suuntaista muistelinkin kuulleeni. Onpas outo juttu. Tämä ongelma koskee tietenkin vain PS3:a eikä muita bly ray-soittimia?
Näyttönä mulla Samsungin LE32R51B(tai joku vastaava) enkä osaa sen prosessoinnista sanoa juuta enkä jaata. 720p on ollut mulla resoluutiona Xbo360:ssa sekä nyt uudessa Pleikassa. En varmaan edes erottaisi 720p/1080i toisistaan joten ei tämä varmaan niin suuri ongelma kohdallani ole.

Samsung hd 850 -PS3 dvd toiston eroja en pysty muuten alkaa ruotimaan kuin että mielestäni Pleikassa on parempi kuva...Ja se kai se tärkeintä on vaikka syitä tähän en tiedä. Mutta voisi kuvitella, että se 549euroa siinä välissä merkkaisi jotain.

 

Kiitos kommenteista, täytyy ottaa vakavasti harkintaan tuo PS3 vaikka varminta kai olisi vielä hetki odotella.
Tuote kun on vielä niin uusi...

 

Useissa tapauksissa skaalauksen ja HDMI-lähdön kanssa onkin varmaan kyse vain hypetyksestä, sillä skaalauksen voi tyriä monella eri tavalla ja samoin huonosti toteutettu HDMI-lähtö antaa kehnompaa kuvaa kuin laadukas komponentti. Mutta on ulkoisten skaalaimien suosiolle perusteensakin, esim. uuden Lumagenin "No-ring™ scaling" on kuulostaa aika hyvältä verrattuna näyttöjen ja tykkien skaalukseen...

Toisinaan soittimen laadukaskin skaalaus on turha ominaisuus, sillä esim. HD Ready plasmat ja LCD-telkkarit eivät yleensä ota natiiviresoluutiotaan vastaan tai soittimet eivät sitä anna. 1366x768-näytön kanssa käy usein niin että soitin skaalaa kuvan 720x1280-kokoon ja näyttö skaalaa sen vielä kertaalleen omaan resoluutioonsa, jolloin laatu kärsii.

PS3:n lomituksenpoisto taitaa olla ihan ok, mutta en tiedä kuinka hyvin se suoriutuu videomatskusta. Tämän artikkelin mukaan ainakin NTSC video hoituu suht hyvin (en tiedä miten PAL):

"NTSC Video (60i): Using a DVD of a documentary shot on NTSC Video Camera, we were extremely pleased with the PS3's video deinterlacing abilities. The scene in question featured a lot of shaky camera movement, as well as fast driving cars, so was challenging material. Although it's impossible to achieve perfection in this area, the footage was largely free of excess combing defects that result from poorer deinterlacing, which left us very impressed.

We also tried an American animated TV show that originated on NTSC video, and were again happy with the results. We compared the same sequence on a DVD Player using the renowned Faroudja deinterlacing chipset, which features Faroudja's proprietary DCDi™ technology, designed to smooth jagged lines. The PS3 was almost but not quite as good as the Faroudja chipset's efforts to smooth the lines, but did feature a little more twitter."

Vaikka kai tuo video taitaa mennä pelkällä bob:lla kuitenkin?

 

Muut ainakin tuntuvat osaavan skaalata kuvan 720p:ksi, mutta en tiedä miten hyvin ne hoitavat homman.

 

PS3:n lomituksenpoisto on kaikkea muuta kuin ok, ainakin tämän testin aikoihin (toinen linkki). En tiedä onko myöhemmillä firmispäivityksillä tullut muutosta parempaan.

 

Näyttää koskevan lähinnä 60hz kamaa, joten europleikkarien omistajien ei tuosta kannata liikaa huolestua. Tietty sitten blacker than black fanaatikotkin löytävät tuosta nipottamista.

Mutta siis, hyvältä näyttää minun silmilleni.

 

Juu, ihan totta. 2:2-materiaalin pitäisi sujua ihan hyvin. Turhaa siis säikäytin.

 

Samsungin kuva on DVI lähdön kautta katsottuna huomattavan karkea verrattuna PS3:n, videomateriaalilla kuvaan tulee sahalaitoja, ja laite tyrkkää filmimoden päälle aina, kun kuva on vähän aikaa paikallaan, ja hyppää takaisin videotilaan joskus hyvinkin pitkällä viiveellä. Samsungin kuva on PS3:n verrattuna tummempi ja siinä on vihertävä sävy. 50 Hz materiaalilla Samsungin kuvassa on nykimistä 720p ja 1080i tiloissa, eikä noita voi nykimisen takia käyttää videomateriaalilla ollenkaan.
Testilevyjen terävyystestit toistuvat PS3:lla erittäin siististi Samsungiin verrattuna, joka tekee kuvaan yliterävöitystä ja tuottaa hienoihin yksityiskohtiin kummallisia häiriöitä. Itseasiassa vaikuttaa siltä, että Samsung skaalaa myös 576p kuvan ja tyrii tämän erittäin lahjakkaasti.

PS3:n kuvassa on huonolla materiaalilla vähemmän mpeg häriöitä, kuin Samsungilla, ja tämä ero on hyvin selvä. Samsungin yliterävöityksen takia kuvakohina korostuu, ja tämä lisää kuvan "roskaista" vaikutelmaa.

Yhteenvetona sanoisin PS3:n kuvan olevan DVD:llä hyvin puhtaan ja luonnollisen, ja Samsungin kuvan tähän verrattuna olevan jotenkin "roskaisen" ja epäpuhtaan tuntuisen.

Itse kun olen testikuvilla tutkaillut PS3:n skaalausta teräväpiirtomateriaalilla, olen huomannut, että alaspäin skaalaus 1080p -> 720p hoituu erittäin kauniisti, ja pystyerottelu yltää noin 700 linjaan, eli resoluutiota ei mene hukkaan. Olisi mukavaa, jos tuon skaalauksen saisi toimimaan myös BD levyillä, sillä kun projektori hoitaa skaalauksen ja lomittelunpoiston 1080i -> 720p on tuloksena hieman heikompi pystyerottelu, ja juovavärinää hienoissa yksityiskohdissa. Ainakin oma projektorini (ikivanha Sanyo PLV-Z2) näyttäisi tekevän 1080i materiaalista jonkinlaista 720i kuvaa, sillä se ei pistä 1080i kuvan peräkkäisiä kenttiä päällekkäin, vaan pikselin verran pystytasossa siirrettynä. Hyötynä tässä on parempi pystyresoluutio, mutta haittana lievä juovavärinä.
Leffamateriaalilla en juovavärinää ole havainnut.

 

Minä huolestuisin, koska ao. perustuu 2:2-pätkän sisältävään NTSC-testilevyyn eikä aitoon PAL-filmiin. Kyllä PAL-maailmassakin tunnetaan erikseen filmi ja video ja laitteen taipumus yhdistää laput silmillä peräkkäiset kentät tarkoittaa sitä, että kuva menee vain suurimman osan aikaa enimmäkseen oikein.

Ja sekin perustuu siihen, että vaikka kaikki katsotaan yleensä videoksi niin erillistä videokuvan käsittelyä ei välttämättä ole. Josta tietenkin seuraa, että mitään pehmennystä tai sahalaitojen poistoa ei ole odotettavissa silloinkaan, kun kuva on aidosti videota.

Ja jos videokuvalle käsittely taasen löytyy, niin silloin 2:2-filmikuvasta katoaa tarkkuutta ja paljon, vaikka em. testilevyn 2:2-testi muodollisesti läpi menisikin. Tähän vaihtoehtoon viittaa se, että testissä soitin reputti myös osion "Film Mode High Detail".

Kumpikin vaihtoehto on sen verran huono, että PS3 kaipaa DVD-toiston suhteen myös Atlantin tälle puolen kipeästi päivitystä, ellei sellaista ole jo tullut.

MKL