33 kuollut USA:ssa tapahtuneessa kouluammuskelussa

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana Mika, 16.04.2007.

  1. Mika

    Mika Administrator Ylläpidon jäsen Ylläpito Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.02.2000
    Viestejä:
    8 293
    Saadut tykkäykset:
    30
    Tämä on todella vaikeaa vaikka mitä tapahtuisi sillä oikeus omistaa ase on kirjattu USA:n perustuslakiin (sen toinen lisäys: Right to Bear Arms) ja tähän perustaa toimintansa NRA, jonka toiminnan edellytyksiä ei normaalipoliitikko hevin lähde horjuttamaan sillä sen taustalla häärii sen verran suuri lobbausvoima.
     
  2. Gambit

    Gambit Guest Guest

    Liittynyt:
    03.12.2000
    Viestejä:
    1 012
    Saadut tykkäykset:
    6
    Onko NRA taputellut jo omaa olkapäätänsä kuten edellisellä kerralla? Viimeisessä ammunnassa joku NRA:n kaveri kertoi, että silloinen tilanne olisi ehkä kääntynyt toisin jos ampujalla olisi ollut vastavoima, eli jollain uhrilla olisi ollut oma(tai kaverin) pislari mukana.
     
  3. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ameriikan lainsäätäjä reagoi tapahtumaan asettamalla kiinalaisten vaihto-opiskelijoiden konetuliaseitten kantolupiin sensaatiomaisen 25 patruunan lipaskapasiteetin rajoituksen!Myös sinkojen ja ilmatorjunta-aseistuksen luovuttaminen ulkomaalaisille vaihto-opiskelijoille olisi yleisesti kielletty klo. 22.00 jälkeen!!
    Washingtonissa on valmisteilla lisäksi lakiehdotus sotilasräjähteiden enimmäiskertamyyntimäärän laskemiseksi 200 kg:n, ilman huoltajan allekirjoitusta alle 16 -vuotiaille vaihto-opiskelijoille ei kuitenkaan luovutettaisi C4:sta & muita muoviräjähteitä 50 kg:a enempää kerralla.

    NRA on haastanut liittovaltion tapahtumien johdosta oikeuteen jo ennakkoon, ja vaatii 125 miljardin dollarin korvauksia kansallisten perusoikeuksien polkemisesta ja amerikkalaisen kulttuurin turmelemisesta.

    UUTISSÄHKE:George W. Bush on saanut kouluammuskeluja koskevan neljävuotisen tutkimusprojektin komiteayhteenvedon loppupäätelmän Pentagonilta: "Jos opiskelijoilla on parempi aseistus kuin poliisin SWAT-joukoilla, SWAT-joukoilla on silloin huonompi aseistus".
    George aikookin lähettää tuoreimpien tapahtumien johdosta neljä lentotukialusta ja Kalifornian inuiitti -divisioonan Virginian rannikolle rauhoittamaan tilanteen, kunhan ensin saa täyden CIA:n selvityksen, sijaitseeko Virginia Japanissa vai Australiassa.
     
  4. Harry

    Harry Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.09.2004
    Viestejä:
    1 893
    Saadut tykkäykset:
    7
    Petrin isä oli muistaakseni kirjassaan sitä mieltä, että räjähdys kauppakeskuksessa oli mahdollisesti vahinko ja luonnollistahan se on, että omaiset näin ajattelevat. Poliisi taas perusteli lehdistössä mahdollista tahallisuutta muistaakseni juuri tuolla sirpalekerroksella.

    Maallikolle herättää kummastusta se, että miksi sytytin laukesi itsekseen, jos se kuitenkin oli kestänyt matkan kotoa kauppakeskukseen. Tulee helposti mieleen, että viritysvaiheessa sattui vahinko...ja PUM.

    Varmaa totuutta kai on mahdotonta saada, eikä se totuuskaan poistaisi sitä tosiasiaa, että tapahtuma oli suuri tragedia kaikille osapuolille, aivan kuten tuo kouluammuskelu ja Irakin siviiliuhrit ovat.
     
  5. Samppa

    Samppa Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.06.2000
    Viestejä:
    14 061
    Saadut tykkäykset:
    26
    Gerdt-tapaukseen liittyen Helsingin Sanomat julkaisi jokin aika sitten kolmen vuoden takaisen kuukausiliitteen Poikani Petri Gerdt -artikkelin ilmaiseksi luettavaksi sivuillaan -> linkki
     
  6. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
    Amerikkalainen, kaikkien salaliittoteoreetikkojen ym. hullujen messias, Alex Jones on jo onnistunut kääntämään tämänkin tapahtuman hallituksen black op:ksi:

    Virginia School Shooting: Another Government Black-Op?

    Ja vieläpä samana päivänä kun ammuskelu tapahtui.
     
  7. erep

    erep Guest Guest

    Liittynyt:
    28.11.2006
    Viestejä:
    1 534
    Saadut tykkäykset:
    0
    itse pohdin tuota sudanin kansanmurhan lukuja. siellä ei edes ole reporttereita niin kuin irakissa on

    ei meitä välttämättä kiinnosta, mutta kun mediavirta on rakennettu usasta tännepäin, eikä jokapäiväistyvästä irakin väkivallasta kertovaksi. kun irakissa tapetaan 30-50 ihmistä joka päivä, ei se enää ole uutinen, valitettavasti

    minule kyllä opetettiin jenkkien lukion government tunnilla jo 70-luvulla että tuo toinen muokkaus tarkoittaa osavaltioiden miliisien oikeutta aseisiin, ei kansalaisten.

    NRA edustaa toista näkemystä. nyt joku alemman asten tuomari oli ottanut aivan viime aikoina NRA:n kaltaisen kannan, joten nähdään miten tämä kehittyy.
    leikki leikkinä, mutta jenkeissä on kansalaisilla ihan eri asema kuin ei-kansalaisilla

    joku kertoi kauan salatun totuuden, viimeinkin ;)
     
  8. Kumisukka

    Kumisukka Guest Guest

    Liittynyt:
    07.08.2002
    Viestejä:
    174
    Saadut tykkäykset:
    1
    Jaa. Moniko muistaa niitä n. 40 irakilaissiviiliä, joita on kuollut päivittäin saman verran n. 4 vuoden ajan?

    Seuraukset ovat päivänselvät. Lisää valvontaa ja aseita. Joka kioskiin metallinpaljastimet ja sata poliisia joka kadunkulmaan. Yksi poliisi jokaiseen kotiin. Hitasta on se jenkin järjenjuoksu. Aikaa hitaampaa, jopa.
     
  9. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pointti oli, että tässä pölvästien luvatussa maassa kuka tahansa saa ostaa vaikka Tomahawk -risteilyohjuksen, jos niin haluaa.Ja jokin kiväärijärjestö :D sanelee hallitukselle, millaisia aselakeja saa säätää.Varmaan siellä on jokin kiintiökin, montako prosenttia tehdyistä murhista pitää vähintään olla tehty amerikkalaivalmisteisella tussarilla, tai ulkomaisvalmisteisten paukkurautojen verotus kovenee.
    Suomalaisen logiikan mukaan: kun Turolta ottaa pyssyn pois, Turo ei voi enää ampua 30 sivullista tällä pyssyllä.Ja jos Turolle on ihan pakko se pyssy antaa, älkää j*malauta antako sille ainakaan rynnäkkökivääriä tai konepistoolia!

    Tämä idea on yksinkertaisuudessaan nerokas!Eiköhän liene ollutkin ääliö-Georgen kabinetissa yhtenä ratkaisuvaihtoehtona ongelmaan.
     
  10. Ize

    Ize Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    13.12.2002
    Viestejä:
    2 273
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ainakin jenkkilässä keskustelufoorumit on nyt pullollansa vaatimuksia, että kouluille pitäisi saada tuoda omat pyssyt mukana, jotta voisi puolustautua ... :OI :hitme: ja pari muuta "päänhakkiota"
     
  11. Kumisukka

    Kumisukka Guest Guest

    Liittynyt:
    07.08.2002
    Viestejä:
    174
    Saadut tykkäykset:
    1
    Edit: Korjaan, ei kuollut, vaan tapettu.
     
  12. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 703
    Saadut tykkäykset:
    885
    Miten olisi asekännykkä? Koululaisilla kun on aina känny mukana. Motorola .44 kesän uutena suosikkimallina! :hitme:
     
  13. Gordon

    Gordon Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    16.09.2004
    Viestejä:
    2 230
    Saadut tykkäykset:
    6
    Tuosta Gerdtin tapauksesta.

    Käsittääkseni hänen tarkoituksenaan ei ollut surmata itseään, mutta tarkoituksena oli kauppakeskuksessa räjäyttää, koska miksi hän olisi pommin kanssa sinne mennyt, jos ei olisi tarkoitus siellä räjäyttää.

    Eli pommi laukesi vahingossa ennenaikojaan, ajankohta ei ollut sellainen (16-17 eli ei tähän aikaan), että hänen tarkoituksenaan olisi ollut tappaa niin monta ihmistä kuin mahdollista olettaen että pommin laukaisu olisi ollut tuohon kellonaikaan tarkoitettu.

    Vaan luulen, että hän olisi räjäyttänyt pommin vasta kauppakeskuksen suljettua. Toki siltikin olisi ollut vartijat, siivojat ym. vaarassa.

    Pähkinänkuoressa, joko henkilö yrittää maksimoida tuhovaikutuksen räjäyttämällä pommi siihen aikaan, kun on eniten ihmisiä tai minimoida ihmisuhrit räjäyttämällä siloin, kun vähiten uhreja, kauppakeskuksen suljettua, jota päättelen Gerdtin aikoneen.
     
  14. erep

    erep Guest Guest

    Liittynyt:
    28.11.2006
    Viestejä:
    1 534
    Saadut tykkäykset:
    0
    no meillä on aika ihmeellinen paradoksi. tässä maassa on nimittäin kolmanneksi eniten käsiaseita per capita. USA:n ja Jemenin jälkeen (en nyt jotain Somaliaa ja Irakia laske mukaan, eivätkä tilastotkaan tunne), eikä meillä ole muuta kuin länsieuroopan tasolla korkeat henkirikostilastot. henkirikoksista tosin suurin osa on keittiöveitsellä tai moralla tehtyjä "reiska-tappaa-arskan-kännissä-viinapullosta"-tappoja

    jenkeissä tosiaan on nra:lla kova lobby ja osa poruksasta tosiaan luulee, että on truvalisempaa kun on kotona aseet.

    tuossa ei kyllä rynkkyä tai kp:tä käytetty, vaan ihan 9-millistä ja pikkupyssy 22:sta.

    jos tässä johtopäätöksiä tehdään, pitäisi tehdä vuositasolla tehtävistä ampuma-ase henkirikoksista. ei yksittäistapauksista.

    itse olen sitä mieltä että jenkeissä voitaisiin ryhtyä asekontrolliin, kuten länsieuroopassa ja kanadassa

    jenkkien korkeimman oikeuden kannasta voi katsoa hieman infoa tästä
    http://usgovinfo.about.com/library/weekly/aa031900a.htm
     
  15. Bagheera

    Bagheera Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 004
    Saadut tykkäykset:
    1
    Löytyykö tälle väittämälle lähdettä. Yritin nimittäin itse etsiä asiasta tietoa, mutta en löytänyt mitään luotettavan tuntuista. Ne väittämät jota netistä löysin oli sitäpaitsi keskenään ristiriitaisia.

    Lisäkysymyksiä:
    - Miten Schweiz, siinähän on joka miehellä velvollisuus pitää käsiasetta kotonaan?
    - Lasketaanko mahdollisesti asevoimien aseet mukaan tohon asetiheyteen. Yleiseen asevelvollisuuteen perustuva armeija pitää todennäköisesti suhteellisesti enemmän käsiaseita jemmassa kuin ammattiarmeija.
     
  16. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 703
    Saadut tykkäykset:
    885
    Amerikkalaisia on turha "neuvoa" aseasioissa. He puolustavat tiettyjä yksilön "vapauteen" liittyviä asioita hanakasti ja amerikkalainen yhteiskunta perustuu tähän vapauteen. Heidän on vain itse hyväksyttävä* se ikävä tosiasia että vapaamielinen suhtautuminen aseisiin kostautuu tällaisten verilöylyjen muodossa. Niin makaa kuin petaa, tässä tapauksessa verilammikossa.

    ________________________________________________
    *tai sitten ei hyväksytä ja vaaditaan muutos aselakiin.
    Kai sitä nyt NRA-järjestönkin yli voi kävellä jos koko muu kansa niin haluaa.
     
  17. Oceansoul

    Oceansoul 1998 - 2005 Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    12.05.2003
    Viestejä:
    983
    Saadut tykkäykset:
    1
  18. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 703
    Saadut tykkäykset:
    885
  19. erep

    erep Guest Guest

    Liittynyt:
    28.11.2006
    Viestejä:
    1 534
    Saadut tykkäykset:
    0
    http://www.norden.org/webb/news/news.asp?id=2930&lang=4

    oikeasti on small arms survey
    http://www.smallarmssurvey.org/files/sas/publications/yearb2003.html
    ja
    http://www.smallarmssurvey.org/files/sas/publications/year_b_pdf/2003/2003SASCh2_full_en.pdf
    pdf:n sivu 5 (julkaisun s.61), punaisen laatikon alalaidassa, eurooppavertailu myöhemmin

    known civilian small arms.

    että sellaista
     
  20. Oceansoul

    Oceansoul 1998 - 2005 Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    12.05.2003
    Viestejä:
    983
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ampuja oli eteläkorealainen 23-vuotias opiskelija. Viranomaiset ovat vahvistaneet, että kummasssakin ampumavälikohtauksessa on käytetty samaa asetta. Nyt alkaa näyttämään siltä, että hän toimi yksin.