Onko BK electronics xls200 ylivertainen hintaluokassaan?

Ei ole teoreettista eikä periaattellista hyötyä.

 

Käytätkö subbarin mukana tullutta piuhaa? Sen on sanottu aiheuttavan hurinaa.

Mikä jakotaajuus on valittu vahvistimesta? Filtterin voi pitää päällä, ei merkittävää haittaa (voi olla parempikin näin, koska jakojyrkkyys kasvaa).

 

Olen kokeillut sekä omaa vanhaa piuhaa että mukana tullutta, sama lopputulos.

Vahvarina on vanha Onkyo TX-DS575, jossa ei voi valita jakotaajuutta.

Taidan tosiaan nyt pari päivää pitää filtterin päällä ja kokeilla sitten, huomaanko eroa, kun sen näpäyttää pois päältä.

 

Mitäpäs sanotte kannattaako nykyinen ApuPasso 1.35 vaihtaa otsikon mukaiseen subiin, vai säästääkö vielä lisää vaikkapa Monoliittiin?

Kuinka merkittäväksi kuvailisitte a) 1.35:n ja xls 200:n b)xls 200:n ja Monolithin eroa?

 

Itse lähtisin vaihtamaan suoraan monoliitin tasoiseen subiin. Tuo xls on kuitenkin hieman "välimalli" tuossa sitten kuitenkin harmittaa kun ei tullut tuota isompaa ostettua.
Itseä ainakin nyt hieman harmittaa kun en vuosi pari sitten kimpassa ostanut svs:n ulta tuubia plus mallin sijasta. :weep:

 

Eikös se tulossa oleva XLS300 tule juuri XLS200:n ja Monolithin väliin, eli tavallaan siinä olisi oiva vaihtoehto.

 

Tuota vähän itsekin mietin... entäs tämän Audio Pron ja BK:n välinen ero sitten?

 

Itsehän vaihdoin AP:n 1.35:sen Monolithiin. Muutos oli kyllä niin uskomaton, että monia kertoja sai ihmetellä alussa, kun tuli intistä lomille ja laitto subin päälle. Käytännössä lähes puol vuotta tuli ihmeteltyy Jäi sen verran kammottamaan se 1.35:n kumina (verrattuna monolithiin).

Pienempää BK:ta en oo kuullu, mutta haluaisin kyllä, että tietäisin kuinka hyvän päätöksen tein ostamalla järeämmän kerralla Eli osta se Monoliitti!

 

Xls200 on musiikilla monolithia parempi.En tosin ole kuullut Monolithia, mutta näin arvosteluiden ja muutenkin ''oletetusti'' parempi.

 

Oliko muutos positiivinen, negatiivinen, vai hyvin negatiivinen?

Monolightin tulon myötä AP:hen verrattuna 10 dB koholle noussut alin oktaavi varmasti kuulostaa uskomattomalta.

 

Jos molemmat ovat säädetty hyvin, ero on hyvin minimaalinen. Monolith kuulostaa hieman tuhdimmalta alemmas ulottuvan taajuusvasteen ansiosta/takia. Jos on tarkoitus katsella myös leffoja vähän kovemmilla tasoilla, suosittelen ehdottomasti Monolithia.

 

Minä vaihtaisin sen sinun tilanteessasi Vertigo XLS 07 subbariin, eikä tarvisi edes paljoa säästää enempää kuin tuohon XLS200 subbariin.

Kyllä nyt kun tuota XLS 200 subbaria kuunnellut ja siihen tottunut , niin on se aika lelu tuomaan tunnetta elokuviin, ei voi pojat mitään, aivan yli mainostettu!

 

Heh, enpä nyt tiedä onko tuota XLS200:sta missään vaiheessa mainostettu kovaksi leffatykiksi. Kyllä ne fysiikan lait pätevät tässäkin tapauksessa; pieni suljettu subbari ei voi antaa kovin erikoisia äänenpaineita alimmilla taajuuksilla.

Ja jos haussa on kova leffasubbari, ei tuo XLS 07:kään ole mikään maailman paras vaihtoehto.

 

Ei olekaan, mutta on sitä hyväksi yleis subbariksi mainostettu, toki aina painotettu musiikkiin varsinkin sopivaksi, ja onhan se hyvä, tiettyyn pisteeseen asti, kaikki on niin suhteellista.

Nälkä kasvaa syödessä.

 

Suurkiitokset runsaista vastauksista. Luulenpa, että odottelen vielä muutaman hetken ja päivitän sitten kerralla Monolithiin, koska haussa on kuitenkin hyvää potkua myös leffakäyttöön.

 

Ei ole olemassa subbaria/autoa/vaatekappaletta/juomaa/lemmikkiä/ohjelmointikieltä, joka olisi aina ja kaikissa tilanteissa se yksiselitteisesti paras. Itse en todellakaan lähtisi ensimmäiseksi suosittelemaan BK Monolithia, mikäli pieneen ja ahtaaseen kerrostaloasuntoon ollaan hakemassa pienille, mutta hifilaatuisille jalustakaiuttimille täydentäjää. Etenkin jos "hellasärön" mahdollisuus on olemassa ja naapureitakin olisi hieman säälittävä. Monolithia on melkoisen vaikeaa/mahdotonta piilottaa pienessä huoneessa. Zipmanin mainioista mittauksista selviää, että 20 Hz:llä, tuolloin käytetyllä mittaustavalla, antaa Monolith muistaakseni ~12 dB enemmän äänenpainetta kuin XLS200. Pienessä betonibunkkerissa (siis ilman ekvalisointeja) on siis vasteet helposti aika viturallaan ja ääritapauksissa jo miespuolisen uutislukijan puhe aiheuttaa resonointeja. Ei sellaista kuuntele erkkikään.
Sopivat huonemoodit + pienen tilavuuden aiheuttama suuri bassokorostus + ei bassotaajuuksien ekvalisointia => hifilaatuinen äänentoisto lähes mahdotonta, ainakin kun on hiukankin matalia taajuuksia soimassa. Siis minun näkövinkelistäni mahdotonta, olen kyllä kuullut tähtitieteellistä kuminaa, niin että omistaja on tyytyväinen. Eli kun sohva jo hieman tärisee, niin laulu tulee edelleen niin hiljaa ettei selvää tahdo saada. Miehen puhe tulee kuin jostain kaivon pohjalta (jää soimaan). Mutta on kuulemma ihan hyvä. Ja sitten kun laulu nostetaan hyvin kuuluvaksi, ei naapurille varmaankaan jää yhtään epäselväksi, että kuunnellanko seinän takana musiikkia vaiko ei...

Juuri hiljattain olen kuullut pienessä kerrostaloyksiössä XLS200:aa. Etenkin leffan War of the Worlds (= Maailmojen Sota, eli se Tom Cruisen tähdittämä uusi versio, 2DVD-versio, DTS 5.1) alussa nouseva tripodi sai suuren ikkunan resonoimaan niin, että se oikein säikäytti ja volumea oli laskettava. Itse subbari ei kyllä kuulostanut säröävän tai resonoivan. XLS200:n omakin suodin oli enimmäkseen käytössä, silloinhan vaste ei laskekaan niin rajusti matalia kohti, eikä muutenkin runsailel yläbassoille tule niin paljoa lisää, paikantuminenkin on lievempää. Taisi olla aika "kuumana" kun BFD:ää ei vielä ollut paikalla ja piti heti hieman sisäänajaa, kun kerran tuo XLS200 näyttää niin säälittävän pieneltä subbariksi. Mutta söpöhän se on, sopivalla viilulla hellasärö on hyvinkin alhaisella tasolla.
Resonoinnin rajuutta selittänevät pitkälti pari korvakuulolta todella rajunoloista huonemoodia. Ko. huoneessa Monolith olisi siis hifistille jo painajaismainen säädettävä. Paitsi tietenkin BFD:n tai Velodyne SMS-1:n avulla huonemoodit siloitettuna. Monolithin tapauksessa tarvittaisiin myös runsaasti pienen huoneen aiheuttaman bassokorostuksen kompensointia, muuten jäisi hifi vain kaukaiseksi haaveeksi. Monella tuntuu olevan se harhakäsitys, että jos subbarin vaste ei ole viivasuora aivan alas asti, niin se ei kuulosta hyvältä. Vaikka ko. seikka tosielämässä voikin aiheuttaa aivan järkyttävän korostuksen bassoille. Tai sitten ei, akustiikasta riippuen.
Jo XLS200:n kanssa kävi niin, että aiemmin käytävään, WC:een jne. vain vaimeasti kuuluva äänen sijasta, kuuluikin yllättävän voimakkaana toistuva basso. Eli matalat äänet todellakin kulkeutuvat helpommin rakenteiden läpi, tämän efektin rajuus toivottavasti lievenee, kun BFD:llä tasoittaa rajuimmat huonemoodit, sillä nehän voivat olla jopa 20 dB luokkaa, ko. tapauksessa varmaan ovatkin jahka mitattavaksi pääsevät.


Vastaavasti, vaikkapa puurunkoisen omakotitalon olohuoneeseen en suosittelisi BK XLS200:aa. Tai no, ehkä pientä ja söpöä musiikkisubbaria ihan vain jalustakaiuttimia auttamaan sopisi silloinkin, sillä mahdollistaahan XLS200:kin yläbassoilla melkoisen mekkalan. Mutta LFE-tykiksi ei missään tapauksessa kun huone ei korosta matalia ja kun saa kuunnella reiluilla voimakkuuksilla. Sillä silloinhan Monolithin +12dB/20 Hz ero todellakin tuntuu, eivätkä tykinlaukaukset yms. kuulosta liian hillityiltä ja vaisuilta, kuten XLS200:lla kävisi.
Hallitulla ekvalisoinnilla ja sijoittelulla, sekä terveen järjen käytöllä toki saa minkä tahansa subbarin toimimaan pienessäkin asunnossa, jopa kerrostalossa. Silloin BK Monolith on toki yleispätevämpi vaihtoehto. DF-malli ei ole yhtään pikkusisartaan pahemman näköinenkään, kokoa vain on joillekin liikaa.
Itse olen niin nirso, etten AP:n 1.35:aa hyväksyisi mihinkään käytöön, mutta toisaalta sitähän saa "melkein ilmaiseksi". Joten kyllä sekin hintaisekseen mainio vekotin on, mutta absoluuttinen laatu ei hifistyneimmille todennäköisesti riitä, etenkään musiikilla. Mutta kaikki on suhteellista, jotkut ajavat ladalla ja ovat tyytyväisiä kun rahaa säästyy omasta mielestä tärkeämpiin asioihin. Jotkut jopa panostavat yli 100 Hz taajuuksiin, sillä niitä löytyy myös nykyisiltä äänilevyiltä, kuten myös elokuviltakin. Varmuuden vuoksi:


PS.
Kenties loppuvuodesta alkaa löytyä enemmänkin käytettyjä Monolitheja, kun BK:lta tulee sitäkin järeämpi malli, olikokan nimeltään Extreme tjsp. Vai lieköhän kyseessä joku puhelinkopin kokoinen hirviösubbari...
Ilmeisesti/mahdollisesti syyskuisilla helsingin HE -messuilla on moinen esillä. Kuten myös uusi välimalli eli XLS300. Nimen perusteella ihan lonkalta puhdas arvaus: XLS300 on likimain kuten XLS200, mutta 10" sijasta onkin pari tuumaa suurempi Peerless XLS 12" + reilusti tilavampi suljettu kotelo + järeämpi vahvistin, näin ero XLS200:een ei jäisi liian pieneksi).

 

Ei ihan. XLS300/PR:ssä käytetään 10" aktiivia ja 10" passiivia. Kotelon tilavuus noin 30 litraa, ulkomitat 350Lx400Kx380S. Vahvistintehoa 300 wattia. Ei tuolla siis vielä Monolithin suorituskykyä hätyytellä, mutta kuitenkin selkeä ero XLS200:een.

 

Heittäkääpä subbaritietäjät arviota, riittäisikö tuo XLS300 tuottamaan puurunkoisen erillistalon n. 30 m2:n epämääräisen muotoiseen olohuoneeseen mukavat leffamölyt? Jos siis ei tavoitella äärimmäistä äänenpainekokemusta mutta kuitenkin enemmän kuin "mukavaa musiikkisubbaria". XLS200 on mulla ollut joskus koekäytössä (vielä pienemmässä tilassa) ja se ei oikein vakuuttanut. Monolith taas pelottaa massiivisuudellaan.

 

Samaa mieltä olen myös itse nyt, kun olen hieman valistusta saanut tällä loistavalla foorumilla. AP on valitettavasti jäänne niiltä ajoilta, jolloin Audio Prot tarjolivat kaveriporukan mielestä parasta passoa, kun ei paremmasta oltu kuultu, koska kaupungin Tekniset liike ei sattunut myymään kuin Ap:ta ja Yamahan pönttöjä ja olihan siinä se sininen ledikin...

Niin kauan se soi hienosti, kunnes kuulin muutamaa SUBwooferia ja valaistuin täällä Plazalla hifin saralla. Nyt pitääkin saada sitten sitä oikeaa hifiä kehiin harhakuvien sijasta, ja päästä eroon vanhoista hairahduksista. Eikös se näin usein mene?

 

Hmmh..tämähän vaikutta mielenkiintoiselta!