LD-LED TV:t

Discussion in 'Televisiot' started by akithcu, Jun 28, 2010.

  1. akithcu

    akithcu Guest Guest

    Joined:
    Jun 20, 2010
    Messages:
    4
    Likes Received:
    0
    Edge-led mallien vallatessa markkinat anorektisen ulkomuotonsa vuoksi, voisi olla paikallaan koota yhteen niitä harvoja tausta-led/local dimming malleja, joita markkinoilta löytyy.
    Ohuitahan myös nämä LD:t nykyään ovat, mutta ledeistä on huomattavasti enemmän hyötyä kuvanlaadullisesti, kun ne ovat paneelin takana, eikä reunoilla tuottamassa lähinnä valovuotoa.

    Eli mitä malleja olisi tällä hetkellä tarjolla ja mihin hintoihin?

    Avaan pelin LG LE850N mallilla
    Gigantista: 42" 1699e, 47" 1999e
    Suora quote LG 2010 ketjusta, niin ihmetyttää vähän tuo "Edge LED with Local dimming" Mitä tuo edge tuossa tarkoittaa? Kaupassa katselin demoa, jossa pikselit pimenivät kuvan mukaan, kuten kuuluikin.
    Kyseinen TV oli myös uusimman mPC:n testipenkissä ja taisi voittaa testin saaden 5 tähteä. Tässä mallissa itseäni vielä vähän hiertää tuo hinta ja se, että näyttö peilaa melko pahasti valoisassa.

    Lisäksi LG:llä on tuo vanhempi ja halvempi LH9000 sarja, jota saa vielä ainakin Magnet-E.fi:stä 42 tuumaisena 1269e ja 47 tuumaisena 1399e

    Lisäksi osui kaupoissa vastaan pari Phillipsin mallia, mutta niissä oli vain 3 hdmi-liitäntää, joten jäi pois omista laskuista.

    Onko kokemuksia näistä LG:n malleista tai ehdottaa parempia? Etenkin Samsungin ja Sonyn tilanne kiinnostaa, kun niiltä ei ole tullut kaupoissa vastaan yhtään LD mallia.
     
  2. mozo

    mozo Guest Guest

    Joined:
    Mar 6, 2008
    Messages:
    83
    Likes Received:
    0
    Last edited: Jun 28, 2010
  3. srout

    srout Vakiokasvo

    Joined:
    Apr 24, 2007
    Messages:
    573
    Likes Received:
    13
    En tiedä mitä Philipsejä olet katsellut mutta 7xx5 ja 8xx5 malleissa on neljä ja 9xx4 malleissa viisi HDMI-liitäntää. Jaa, 5xx5 sarjassa on kolme.
     
  4. akithcu

    akithcu Guest Guest

    Joined:
    Jun 20, 2010
    Messages:
    4
    Likes Received:
    0
    Joo tais olla 5-sarjaa ne mitkä tuli vastaan. Philipsillä olis tausta-ledinä ainakin PFL9704H malli ja kustantaa 40" 1799e, joten menee ainakin tuo 42" LG edelle itellä.
    Sais nyt alennusmyyntien aikaan löytyä joku LD-led mikä mahtuis budjettiin, niin näkis edes mm-finaalin uudesta tv:stä:thumbsup:
     
  5. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Joined:
    Nov 29, 2003
    Messages:
    2,686
    Likes Received:
    0
  6. Kiila

    Kiila Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jan 31, 2001
    Messages:
    1,660
    Likes Received:
    0
    Sony X4500
    - vasemmanpuoleinen (perinteinen / "aito") LD-LED toteutus RGB ledein
    - lopetettu malli, jostain saattaa hyvällä tuurilla vielä löytää
    Sony HX900
    - oikeanpuoleinen valo-ohjuri toteutus
    - 2010 malli, saatavilla elo/syyskuussa?
    Philips 9704H/12
    - vasemmanpuoleinen (perinteinen / "aito") LD-LED toteutus (X4500), erona se että Philipsissä ledit ovat vain valkoisia eivät RGB ledejä
    - 2009 malli, saatavilla nyt
    Philips 9705
    - ilmeisesti toteutettu samoin kuin 9704
    - 2010 malli, saatavilla syksyllä ?

    [​IMG]


    LG LX950N
    - IOP (Integrated Optic Plate *) tausta led toteutus
    - 2010 malli, saatavilla syksyllä ?
    LG LE850N
    - IOP (Integrated Optic Plate *) tausta led toteutus
    - 2010 malli, saatavilla nyt

    [​IMG]



    * LED technology, in simple term means -> LEDs along the bottom side of the guided plate to form 240zones for 55" LE8500 and 216zones for the 47". Or think this way -> Edgelit LED that only lit from bottom with guided plate for each zone and forming total of 240zones.)
     
  7. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Joined:
    Aug 18, 2005
    Messages:
    2,651
    Likes Received:
    1
    Veikkaan, ettei enää mistään löydy, ellei sitten ole joku yhä edelleen ylihinnoiteltu yksittäiskappale jäänyt kaupan hyllyyn pölyttymään (nimittäin jo 46":n sh oli hirmuinen 4 590 €). Ko. malli tuli markkinoille 10/2008 ja valmistus lopetettiin kait joskus 10/2009 tienoilla (ainakin vielä tuo päiväys on pongattu takapanelin tarrasta). Hinnan roimasti laskettua 2009 kesän/syksyn aikana ko. malli taisi häipyä kaupoista varsin nopeasti.
    Jenkkimallin nimenä oli 'XBR8' (löytyy paljon enemmän juttua), vain euroopassa nimenä oli 'X4500'. Lisäksi, 40" versiossa ei ollut LED-taustavaloa, vaan ainoastaan 46" ja 55" malleissa, vastapainoksi sh olikin paljon halvempi. Käytettyjä ja kenties takuunkin omaavia saattaa toki lähitulevaisuudessa löytyä, mikäli vaikkapa Sony HX900 tai joku muu uudempi tv osoittautuu poikkeuksellisen hyväksi. Mutta ainakaan vielä en kyllä rohkenisi päittäin vaihtaa uuteen HX900:aan, koska en kerran ole livenä nähnyt, enkä testejäkään lukenut. Sen verran erilainen se sisuskaluiltaan on. Voi toki olla, että se voittaa X4500:n kuvalaadussa 6-0, mutta se jää nähtäväksi.

    Itse tilasin X4500:n Saksasta 11/2009 lopulla (Sonylla on ns. EU-takuu), posteineen kaikkineen 1 668 € (46"), kovin paljon enempää en olisikaan maksanut. Lienee melko hyvä töllö nykystandardeillakin, vaikkei sitä aikoinaan testeissä aivan Pioneer 9G KURO-plasmojen veroiseksi mainittukaan, paitsi tietenkin erityisen kirkkaassa valaistuksessa.
    Ainakin jotkut väittivät X4500:aa joko parhaaksi LCD-töllöksi tai yhdeksi parhaista, siis ainakin vielä loppuvuodesta 2008. Testimenestyskin oli erinomainen, ainakin vielä alkuvuodesta 2009. Ilmeisesti vain täysin älytön hinta aiheutti suurempia moitteita. Paksuus voi esteetikkoja häiritä, etenkin jos seinälle aikoo asentaa (46": 14,4 cm).
    Ainakin vaativille "ADHD-räiskintäpelien" pelaajille X4500 saattaa olla liian hidas, en tosin enää muista näkemiäni lukemia (kuitenkin oli kaukana nykyplasmojen 5 ms lukemista). Erillinen pelitila toki löytyy, muttei sekään nykystandardien mukaan taida kovinkaan viiveetön olla. Lisäksi LD-toiminto yms. jutut ovat tällöin pois käytöstä. Itse en ole vielä pelinopeutta kokeillut, siksi en osaa tämän tarkemmin kertoa.
    X4500:n kuvasuhdeautomatiikka toimii erinomaisesti (oikeilla asetuksilla ei koskaan venytä 4:3-kuvaa). Lisäksi on kanavien tekemiä kämmejä vastaan manuaalisestikin lukittava 4:3 ja 14:9 tila, toisin kuin vaikkapa nykyisissä Philipseissä, huippumallit mukaanlukien. Myös joissain halvemmissa Sonyissa on vastaavia ongelmia.

    X4500:n kulutus on ilahduttavan pientä, todella hämärään säädettynä mittarini näyttää useimmiten alle 90 W, hieman valoisammassa alun toistasataa wattia (46"). Eli esitteen/manuaalin 270 W on siis pahasti harhaanjohtava varsinkin plasmojen lukemiin verrattaessa, moinen kun edellyttäisi erityisen kirkkaan katselutilan aktivoimista taustavalo täysillä, ilman virransäästöä ja valotunnistinta (tai sitten on katseltava kirkkaassa auringonpaisteessa verhot auki) ja vielä sittenkin valkoisella ruudulla, jottei LD-toiminto laskisi kulutusta.
    Luonnollisesti esim. DLNA on nykymalleja karsitumpi (muistaakseni vain mp3 ja jpeg), eikä muita nettiominaisuuksia ole. Tosin sellaiset saa vaikkapa uuden BD-soittimen kautta näkyville. Skaalaukset yms. saattavat myös olla hieman parempia ainakin osassa uusimpia malleja. Lisäksi takana on kaksi jatkuvasti pyörivää tuuletinta[1] (= typerää suunnittelua), jotka ainakin hiljaisessa huoneessa kyllä kuulee, ellei muita laitteita ole samalla puhisemassa. Tosin kunnon fänipojathan pitävät vaikka lehtipuhallinta täysin absoluuttisen äänettöminä, mikäli itse sellaisen sattuvat omistamaan... :p



    Uudemmissa LD-malleissa - ilmeisesti kuitenkin poislukien osan/kaikki EdgeLED-malleista - on enemmän taustavalon alueita (zone), mutta en ole varma asian käytännön merkityksestä. Nimittäin vaikkapa pelkkä 72 aluetta (46" X4500, itse testasin) vs. 216 aluetta lienee käytännössä suhteellisen pieni ero (mutua, eli en ole moista päässyt testaamaan...), siis verrattuna koko panelin yksittäisten pikselien lukumäärään (1 920 x 1 080 = 2 073 600). Tätä vasten vaikkapa jonkun EdgeLED-mallin 32 alueella hehkuttaminen on siis varsin kyseenalaista puuhaa, koska se täydellinen tai edes erinomainenkaan musta on ihan jo teoriassakin mahdollinen vain juuri tietynlaisilla ko. tv:lle sopivilla testikuvilla + tietenkin kokomustalla kuvalla.
    Paitsi jos hyväksytään agresssiivinen mustan tason "pumppaaminen" ja tummien kohtausten himmeneminen jopa lähes katselukelvottomaksi (joidenkin ei-LD-televisioiden Dynamic Contrast tms. tekee tälläistä, peittääkseen tv:n mustan tason huonoutta katsojalta).
    Joka tapauksessa, itse pidän X4500:n LD-toimintoa aina päällä, kuten kait valtaosa muistakin käyttäjistä ja testaajista. TM on muistaakseni ainoa poikkeus. Kenties siksi, että hämärään säätäminen vaatii - minun mielestäni - virransäästötilan käyttöä. Muutoin taustavalon minimiasentokin saa kirkkaimmat kohtaukset näyttämään sokaisevan kirkkailta, eli kontrastia on tällöin "ylöspäin" liiankin kanssa (hämärässä huoneessa).

    Eli täydellisessä Local Dimming-mallissa tulisi siis olla reilut kaksi miljoonaa aluetta, eli zonea... Tuohon - tai edes lähellekään - ei todennäköisesti päästä, ennen kuin vasta aidosti täysin itsenäisillä pikseleillä varustetut televisiot yleistyvät. OLED lienee yksi sellainen tekniikka, jossa ei siis ole lainkaan rajoitteena taustavaloa ja etenkään aina valoa lävitseen vuotavaa LCD-panelia värisuodattimineen. Teoriassa myös plasma, mutta käytännössä asia ei sitten olekaan aivan niin yksinkertainen, vaan plasmoissakin on yhä edelleen omat, hieman erilaiset puutteensa.
     
  8. akithcu

    akithcu Guest Guest

    Joined:
    Jun 20, 2010
    Messages:
    4
    Likes Received:
    0
    Verkkokaupassa olisi myynnissä tuolla nimenomaisella LE8500 merkinnällä oleva tv: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=52643
    Pari sataa halvempi kuin tuo 850n, mutta saatavuudestakaan ei tietoa.
    Onko siis täysin sama tv, mutta ei ns. Suomi-malli vai onko sillä merkitystä ylipäänsä?

    Edit: ei ollut nordic malli, mutta sama tv kuitenkin. Gigantin hintatakuun avulla saa sieltä tuon 850n mallin samaan hintaan kuin verkkokaupassa. Taidanpa huomenna hakea omani.
     
    Last edited: Jun 29, 2010
  9. KimmoV

    KimmoV Guest Guest

    Joined:
    Sep 12, 2005
    Messages:
    27
    Likes Received:
    0
    Itse varasin oman 55Le8500:n jo huhtikuussa ja vielä odotellaan. EIkä ole vieläkään tietoa millon tulee :OI
     
  10. akithcu

    akithcu Guest Guest

    Joined:
    Jun 20, 2010
    Messages:
    4
    Likes Received:
    0
    Oho, verkkokaupasta? Ei näköjään oo Gigantissakaan tuota 55" mallia.
    Kävi kyllä hyvä tuuri itellä ku löyty tuo 42LE8500 verkkokaupasta 200e halvemmalla, ni tulostin sieltä tiedot ja menin tekee Giganttiin kaupat samalla hinnalla ja sain TV:n heti mukaan.

    Muutaman tunnin katselun jälkeen ei voi kun kehua kuvaa. Musta on mustaa ja muutkin värit hyvät! Kyllähän tuo peilaa, mutta onneks ikkuna sentään on TV:n takana.
     
  11. KimmoV

    KimmoV Guest Guest

    Joined:
    Sep 12, 2005
    Messages:
    27
    Likes Received:
    0
    Mitenköhän pitkään vielä venata kun pixmaniassa lukee 55" mallin tulevan vasta 20.8 :( ja tuo päivämäärä on siirtynyt jo monta kertaa.