Musiikki huoneeseen "uusi" subbari??

Discussion in 'Tee Se Itse / DIY' started by Jussi.Mielonen, Nov 10, 2014.

  1. Jussi.Mielonen

    Jussi.Mielonen Guest Guest

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    279
    Likes Received:
    0
    Hmm,
    Jostain se on aloitettava,

    Eli siis normi mumisija oli 80 litran koteloon värkätty tc-sound 2000 15" subi jota ajoi t-amp (toinen kanava simahti)

    Mamman mieliksi toin alakerrasta Diy pöntön (noin 70lit) jossa vaikuttava elin on "svs 12.2 elementti" (ilmeisesti sukua tc-soundin jollekkin elementille..) Vahvarina ko. pöhisijässä on o-audion 500w lankku..

    Yllätys oli suuri kun ruuvasin subi paikalleen ja ajoin antimodella mittauksen läpi, tuo 12" menee HUOMATTAVASTI alemmaksi ja tuntuisi olevan paljon tarkempi siinä mitä tekee...

    Basson laatu lähentelee jo kaiuttimien tasoa kun taajuutta nostaa, normaalisti pönttö toistaa 40hz alaspäin..

    Huoneessa on kokoa noin 5x6 metriä, akustiikkaan hieman keskitytty.


    Onko ihmisillä kokemuksia tuosta 15" elementistä? jos jos niin millä tapaa se saadaan soimaan edes kohtuudella..?


    Vai onko mahdollista että tuo t-amp on vaan niin pas...?

    Tuo 15" ostin käytettynä aikoinaan, ja kovasti kehui että kotelo on laskettu kohdalleen...
     
  2. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 14, 2004
    Messages:
    3,234
    Likes Received:
    628
    Ööö, onko nämä siis suljetuissa koteloissa vai ?

    t amp TA 1050 MK-X Ampiflier:

    2* 350watt @ 8 ohm
    2* 525 watt @ 4 ohm
    1* 800 watt @ 8 ohm bridge

    Woofer: TC Sounds TC-2000 15&#8221; (DVC 2x4 ohm ohm) <- onko toi tuplapuhekelainen malli sinulla ?

    Tuossahan onkin tutun kaverin mittauksia tuosta kombosta. Tuon elementin pitäisi todellakin potkia enempi ku svs:n.
     
    Last edited: Nov 10, 2014
  3. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Onkos puhekelat kytketty oikein ja mihin kuormaan?
     
  4. Jussi.Mielonen

    Jussi.Mielonen Guest Guest

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    279
    Likes Received:
    0
    Eli siis suljetuilla mennään.


    Simahtanut poloinen oli 2400 mk:x tai jotain sinne suuntaan..


    Ko. Tuote.

    Sepä tässä ihmetyttääkin....

    Joskus taannoin oli 2kpl svs pc12+ subbaria teatterissa, ja kun tuo möhkö tuli niin myytiin muut pois... taisi olla virhe veto, tosin nykyään tila noin 15 neliötä isompi, ja puu talo xD
     
  5. saurama

    saurama Vakiokasvo

    Joined:
    May 16, 2002
    Messages:
    613
    Likes Received:
    10
    Minusta t.amp 2400 kuulosti joka suhteessa kovin vaatimattomalta, sellaiselta käsijarru päällä laahaavalta. Koita hyvää vahvistinta.
     
  6. jokku

    jokku Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Veikkaan että room eq wizardilla mittaamalla kummankin vastetta saattaa löytyä syy siihen miksi toisto oli pielessä
     
  7. Jussi.Mielonen

    Jussi.Mielonen Guest Guest

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    279
    Likes Received:
    0
    No sinäpä sen sanoit, mulle tuli munattomuus mieleen, epäilen silti että liian pieni kotelo laskee herkkyyden sellaiselle tasolle että vaatii kilowatteja wirtaa ennen kuin alkaa peuhaamaan....

    Mitenkäs tuo paljon parjattu "ärjy" hoitaa hommat alle 50hz?
     
  8. jokku

    jokku Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Kyllähän se hoitaa parhaillaan 10hz asti suljettuna, mutta veikkaan että tc sounds hoitaa oikein säädettynä vielä paremmin, en tosin löytänyt tuon elementin parametreja mistään. Paljon tuon tc soundsin xmax on?
     
  9. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 14, 2004
    Messages:
    3,234
    Likes Received:
    628
    28mm .. (enemmä merkkejä..)
     
  10. Jussi.Mielonen

    Jussi.Mielonen Guest Guest

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    279
    Likes Received:
    0
    tarvii varmaakin tehdä jotain tuolle kotelolle, koska hengetön on nyt.... jossain muistan nähneeni mittauksen 270 litraiselle "ltt" kotelolla, ja se ainakin taisi toimia...
    '
     
  11. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 14, 2004
    Messages:
    3,234
    Likes Received:
    628
    Tätäkö meinaat ?
     
  12. jokku

    jokku Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Siis tuon TC-2000 15, ja lineaarinen xmax yhteen suuntaa ei p-p?
     
  13. Jussi.Mielonen

    Jussi.Mielonen Guest Guest

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    279
    Likes Received:
    0
    Nykyinen 12" tarjoaa slämmiä huomattavasti enemmäin kuin mokoma iso pkäle..----
     
  14. jokku

    jokku Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Kuullostaa siltä että sulla tuon 15" kanssa on liian iso kotelo ja matalat taajuudet jyrää, vieden slämmin toistosta, ja jos vahvistin kyykkää ihan alhalla niin se voisi selittää miksi ei ole oikein slämmiä eikä oikein kunnon matalaa toistoakaan (vaste mutkittelee?)
     
    Last edited: Nov 10, 2014
  15. Jussi.Mielonen

    Jussi.Mielonen Guest Guest

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    279
    Likes Received:
    0
    ilman antimodea vaste painuu alle 30hz unholaan... kotelo on noin 80l joten tuntuu hankalalta että olisi liian pieni....
     
  16. Jussi.Mielonen

    Jussi.Mielonen Guest Guest

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    279
    Likes Received:
    0
    Tuo on juuri se mitä mielessä ajattelin..
     
  17. jokku

    jokku Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Mulla on alpinen 15" kanssa 75l suljettu, ja antimoden korjaus ei jostain syystä itsellä riittänyt. Paremman lopputuloksen sain room eq wizardilla mittaamalla ja hypexin dsp:llä manuaalisesti säätäen (vielä n.70 hz piikki on kuuntelupaikalla hukassa akustiikasta johtuen). Ärjy artikkelista lainattua "Subbarin subjektiivinen nopeus eli soundin napakuus ja iskevyys riippuu kaikkein eniten taajuusvasteen muodosta" Tuota itsekkin on hyvin vaikea jotenkin uskoa, mutta totta se tuntuu olevan
     
    Last edited: Nov 10, 2014
  18. saurama

    saurama Vakiokasvo

    Joined:
    May 16, 2002
    Messages:
    613
    Likes Received:
    10
    Ärjy toimii oikein hyvin, suljettuna kaipaa isoissa (tai muuten bassoja korostamattomissa) tiloissa sen ensimmäisen asteen alipäästön 25Hz suunnalle.

    Yleensä suljetussa kotelossa oleva subbarielementti kaipaa sähköistä oikaisua vasteelle tavalla tai toisella, muuten alimmat jäävät liian vaimeiksi. Elementtisi pitäisi olla erittäin hyvä enkä usko kotelokoonkaan olevan se pullonkaula. Mutta pitää muistaa, että alabassoilla kotelokoko on aina subbarin herkkyyden määräävä tekijä. Eli suljettu purkki vaatii paljon tehoa ja elementin, joka nielee ongelmitta sen tehon. Elementti sinulla on, mutta suoraan sanottuna teho on huonolaatuista. Vahvistimissa on aika selviä eroja äänenlaadun suhteen.

    Joku vetää tästä merkistä taas herneen nenään, mutta niistäköön sitten. Ei kenelläkään kaverillasi olisi Hypexin PSC-vahvistinta? Voisit kokeilla sitä, tehdä tuollaisen ensimmäisen asteen alipäässtön (imaise ilmainen Hypex Filter Design valmistajan sivuilta niin näet systeemin, LPF1 on se suoto, jonka tarvitset vasteen perusoikaisuun) ja ihmetellä, miltä subi sen jälkeen kuulostaa.

    Paitsi... Tämän mittauksen https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php/61863-DIY-TC-Sounds-TC-2000-15-quot-sealed-90L-testi perusteella 40 hertsiin tehty 6-7dB vaimentava imupiiri olisi melkein järkevämpi. Oliko tässä pumpussa railakkaan isoinduktanssinen puhekela...? Anyway, vasteen oikaisu ja parempilaatuinen vahvistin kokeiluun.
     
  19. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    Jos signaalitasoa riittää, voisi vahvistinlinjaan kokeilla passiivista alipäästöä vasteen oikaisuun.
     
  20. jokku

    jokku Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Tosin pelkkä alipäästön lisääminen ei taida auttaa jos slämmi on hukassa