PS3 firmware keskustelu

Discussion in 'Blu-ray sekä UHD -laitteet' started by derund, Nov 6, 2007.

  1. Zuikkis

    Zuikkis Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Dec 28, 2006
    Messages:
    70
    Likes Received:
    0
    En sen tarkemmin kysynyt. "Takuun ulkopuolinen vaihto" oli termi.
     
  2. erep

    erep Guest Guest

    Joined:
    Nov 28, 2006
    Messages:
    1,534
    Likes Received:
    0
    eli laite on paska, ja esittävät että ostat uudemman 2/3 normaalihinnasta.. whopee shit !
     
  3. m-m

    m-m Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Apr 20, 2006
    Messages:
    68
    Likes Received:
    0
    FW 3.56:sesta jotain huutoa maailmalla, kovalevyn vaihdossa jotain ongelmia ja joitakin vahvistamattomia blueray -ongelmia kerrottu, vaikka ei noita olekaan ohjelmassa niin täytyy lykätä asennusta mahdollisten päivitysten päivityksien varalta.

    Edelleenkin toiveissa paremmin toimivat flash-videot, xmb ja selain mutta ei näytä hommat edistyvän niiden osalta. :OI
     
    Last edited: Jan 28, 2011
  4. sokka

    sokka Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Oct 10, 2003
    Messages:
    5,788
    Likes Received:
    320
  5. Vox

    Vox Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 13, 2003
    Messages:
    879
    Likes Received:
    12
    Kiintoisa huhu tuoreimman firmispäivityksen bonusominaisuudesta:

    http://www.jailbreakscene.com/2011/01/official-ps3-firmware-v356-has-rootkit.html

    Tälle väitteelle olisi kiintoisaa saada vahvistus suuntaan tai toiseen. Ainakin uusien sovellusten lisääminen ilman PSN-kirjautumista on Sonylta onnistunut jo ennen tätä tuoreintakin päivitystä: Ylen Areena-sovellus lisättiin PS3:een ilman että se vaati kirjautumista Playstation Networkiin.
     
  6. TT-2k

    TT-2k Guest Guest

    Joined:
    Jun 27, 2007
    Messages:
    149
    Likes Received:
    0
    Mathieulh itsekin on kyllästynyt tähän "uutiseen".

    Lisäksi GTI Securityn tietoturvatutkija kuittaa väitteet vähintäänkin liioteltuina.

    Sitä paitsi jo ihan ensimmäisessä PlayStation 3:n käyttöehdoissa (vuodelta 2006) sanotaan aika suoraan, että Sony voi puskea päivityksiä ja palveluita ilman erillisilmoitusta. (Korostukset lainauksessa omiani.)

    Lähteet: Twitter (Mathieulh) ja The Register
     
  7. Vox

    Vox Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 13, 2003
    Messages:
    879
    Likes Received:
    12
    Mielenkiintoista on kuitenkin muistaa, että jo Ylen Areena lisättiiin laitteeseen noiden Sonyn omien käyttöehtojen vastaisesti. Areenahan asennettiin PS3:een automaattisesti ja salaa: sekä ilman käyttäjän eksplisiittistä hyväksyntää että ilman kirjautumista Playstation Networkiin, eli ilman että käyttäjä olisi antanut Sonylle edes implisiittistä lupaa muutosten tekemiseen käyttäjän omaisuuteen.

    (En nyt puutu siihen, että PSN-EULAn lainvoimaisuus ylipäänsä on muutenkin kyseenalainen.)

    Sekä Sonyn kyky että halu tehdä tällaisia etähallittuja muutoksia ilman PSN-kirjautumista on siis osoitettu todeksi jo ennen konsolin suojausten murtumista.
     
  8. TT-2k

    TT-2k Guest Guest

    Joined:
    Jun 27, 2007
    Messages:
    149
    Likes Received:
    0
    Siis hetkinen, asentuuko Areena vaikka kyseisellä konsolilla ei olisi koskaan ollutkaan yhtään PSN-tunnusta (ja PSN-kirjautumista)?

    Koska jos on kerrankaan PSN:ään kirjautunut, on käyttöehdot sitä ennen pakko hyväksyä, ja siten on myös Areenan kaltaisten Catch-up TV -palveluiden "etäasentamiseen" suostumuksensa antanut. En tosin tiedä, mikä tilanne mahtaa olla siinä kohtaa, jos käyttöehdot ovat päivittyneet, eikä käyttäjä ole uusia ehtoja vielä hyväksynyt. Mennäänkö tällöin vanhojen ehtojen voimin?

    Se on toki vielä asia erikseen. Sepä olisikin villiä nähdä, jos joku haastaisi Sonyn käräjille tuon YLE Areenan vuoksi.

    Periaatteessa juuri näin. Jos PS3 on vaan kytkettynä verkkoon, ottaa se käynnistyessään yhteyttä huomattavan moneen eri palvelimeen lähettäen laitteesta erinäisiä tietoja (joista osa on tarkemmin mainittuna käyttöehdoissa).
     
  9. hansolo

    hansolo Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Nov 1, 2002
    Messages:
    4,866
    Likes Received:
    572
    Mielenkiintoista. Ihmettelinkin, että missä se YLE Areena toiminto on, kun laitoin uuden pleikkarini joku viikko sittten tulille eka kertaa. Ei löytynyt ja ajattelin, että se pitää asentaa storen kautta. Sitten olikin seuraavalla käyttökerralla ilmestynyt täysin itsestään YLE Areena logo valikoihin ilman, että asennuksesta tuli mitään mainintaa käyttäjälle.
     
  10. Vox

    Vox Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 13, 2003
    Messages:
    879
    Likes Received:
    12
    Tuota pitäisikin testata vaikka seuraavan kiintolevynvaihdon yhteydessä! Oma kokemukseni on tilanteesta, jossa Pleikkarilla oli PSN-tili tehtynä, mutta käytössä ainoastaan manuaalinen sisäänkirjautuminen. Areenan ilmaantumiseen riitti pelkkä Internet-yhteys, eli ohjelma siis asentui Plegeen ilman PSN-kirjautumista.

    PSN:n käyttöehdothan muuttuvat aina toisinaan. Ei taida olla juridisesti pitävä argumentti, että jos palvelua kerrankin kokeilee, sen jälkeen Sonylla olisi vapaat kädet tehdä laitteelle mitä hyvänsä. Muistelisin, että käyttöehdoissa on ihan aukikirjoitettunakin, että jos ei enää hyväksy palvelun ehtoja, ei pidä enää kirjautua palveluun.

    Juridisestihan asia olisi noin, mutta eipä taida PSN:n tekniikka käytännössä taipua tuohon.

    Niin, tuskinpa kukaan on oikeasti niin Yle-vastainen, että Areena-palvelun pakkoasennus motivoisi raastupaan asti. Kuitenkin tämä kieltämättä on teknisessä mielessä ihan kiintoisa aihe niin teknisestä kuin lainopillisestakin näkökulmasta pyöriteltäväksi.

    Käytännön merkitystähän tällä on lähinnä sen todistamisessa, että nuo Mathieulh'n tekemät havainnot mitä ilmeisemmin pitävät paikkansa, vaikkeivat uusimman firmispäivityksen mukanaan tuomia olekaan.
     
  11. TT-2k

    TT-2k Guest Guest

    Joined:
    Jun 27, 2007
    Messages:
    149
    Likes Received:
    0
    Ei taida auttaa, koska muistelisin paikallisten pelaajaprofiilien sekä kaikkien asetusten olevan PS3:n omalla Flash-muistilla. Siellä saattaa siis piillä myös tieto siitä, onko PSN-käyttöehtoja hyväksytty. Ainoa (?) varma tapa olisi ottaa paketista korkkaamaton Pleikkari, kytkeä se verkkoon tekemättä PSN-tunnusta ja katsoa, mitä tapahtuu.

    Tämä on totta, eikä siihen tarvita edes uusinta firmware-versiotakaan. Riittää, että on sen verran uusi versio, että se noita Catch up TV -toimintoja tukee. Ensimmäinen noista taisi olla BBC:n iPlayer joulukuussa 2008, eli joskus v2.5x-firmiksen aikoihin. Noin vanhalla firmwarella olevaa mallia ei kaupoista enää varmastikaan löydä, joten kaikista myytävistä malleissa Catch up TV -tuki on jo.

    Oleellinen kysymys lieneekin vain se, asentuuko tuo, jos ei ole ikinä PSN:ään kirjautunut, vaikka konsoli muuten verkossa onkin. Tai tuleeko konsolin mukana jotain "sopimuksia" tyyliin "tämän konsolin käynnistämällä hyväksyt seuraavat ehdot..." Näiden ehtojen joukossahan voi piillä klausuuli siitä, että Sony voi pakkoasentaa tauhkaa pelkän verkkoyhteyden varjolla.

    Kyllä taipuu. Käyttöehdot muuttuvat aina silloin tällöin, ja ne on pakko hyväksyä uudelleen tai muuten PSN-kirjautuminen tyssää heti alkuunsa. Tuosta siis tulee selkeä ilmoitus kirjautumisen yhteydessä, eli näytetään uudet käyttöehdot sekä Accept ja Do Not Accept -nappulat. Jos painaa Do Not Accept, ei pääse kirjautumaan. Tosin se ei ole mikään lopullinen päätös, vaan heti seuraavalla kirjautumisyrityksellä on sama ruutu edessä.

    Jos olen oikein ymmärtänyt, on XMB:n valikkorakenteiden takana oikeasti aika puhdasta XML:ää. Esimerkiksi Areenan lisääminen ei ole ollut muuta kuin sen XML:n muuttamista. Menee siis hieman hiusten halkomiseksi, onko Sony etänä ajanut koodia käyttäjän konsolilla. (Toki *jotain* koodiahan pitää, ei se XML itsestään muutu, mutta onko kyseessä jo firmwaressa itsessään oleva koodinpätkä vai muualta tuleva, siihen en osaa vastata.)
     
  12. d2mac

    d2mac Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Aug 11, 2005
    Messages:
    222
    Likes Received:
    4
    Tässä on nyt hieman mennyt puurot ja vellit sekaisin, mikä on 'juridisesti oikein' ja yleisö helposti uskoo painetun sanan

    Sonyn juristi saavat kirjoitella käyttö'ehtoihin' mitä mieleen tulee, mutta kyllä lait aina ajaa ko. sepusten ohi.

    Olennaista on, että mikäli alamaiset hiljaisesti vain hyväksyvät asiat, niistä kehittyy helposti hyvinkin pahoja juttuja. Siksipä edes tällaisia 'pikkujuttuja' ei kannata ohittaa olankohautuksella.

    Esim. Norja kuluttajaviranomaisten kanta on, ettei OtherOS tukea olisi saanut poistaa, koska päivittämättömyys ei ole todellinen vaihtoehto.:thumbsup:
    Pitää vain toivoa, että EU:llakin olis munaa laittaa lämpimikseen kirjoitetut 'ehdot' järjestykseen.
     
  13. sokka

    sokka Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Oct 10, 2003
    Messages:
    5,788
    Likes Received:
    320
  14. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Jan 10, 2004
    Messages:
    3,404
    Likes Received:
    130
    3.61 päivitys ladattavissa.

    Salasana on vaihdettava.
    Yritin kirjautua, mutta ilmoitti vain että verkkoa huolletaan.
    Koskahan saavat homman taas pelittämään :rolleyes:
     
  15. Ch0daB0y

    Ch0daB0y Guest Guest

    Joined:
    Nov 1, 2004
    Messages:
    100
    Likes Received:
    0
    Oli mulle yön aikana ladannut 3.61:n, mutta sama juttu, eli ei anna kirjaantua palveluun sisään, että voisi vaihtaa salasanan.

    -CB
     
  16. diablo

    diablo Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Jul 21, 2004
    Messages:
    384
    Likes Received:
    2
    nyt voi...:thumbsup: mutta store ei toimi vielä..
     
  17. roflator

    roflator Guest Guest

    Joined:
    May 8, 2007
    Messages:
    1,129
    Likes Received:
    0
  18. wille82

    wille82 Vakiokasvo

    Joined:
    Apr 5, 2004
    Messages:
    706
    Likes Received:
    0
    Last edited: Aug 14, 2011
  19. Ari

    Ari Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jun 25, 2000
    Messages:
    3,320
    Likes Received:
    4
    Yle Areena ainakin katosi XMB:stä itseltäni tässä päivityksessä. Mubi siirtyi sen tilalle uudelleennimettyyn TV-videopalvelut-valikkoon, jossa Yle Areena oli aiemmin. Areena kyllä toimii selaimen kautta, mutta ei ole suoraan XMB:ssä. enää.
     
  20. Eccumulator

    Eccumulator Vakiokasvo

    Joined:
    Aug 19, 2003
    Messages:
    691
    Likes Received:
    3
    Sama homma täällä, kylläpä nyt vit*ttaa