www.eroakirkosta.fi

Discussion in 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' started by Damned, Jun 5, 2004.

?

Kuulutko kirkkoon?

  1. Kyllä - käyn säännöllisesti kirkossa

    10 vote(s)
    1.5%
  2. Kyllä - mutta kirkossa tulee käytyä todella harvoin

    125 vote(s)
    18.9%
  3. Kyllä - en tosin käy kirkossa koskaan mutta ei ole tullut mieleen erota

    126 vote(s)
    19.0%
  4. En - enää... olen eronnut kirkosta

    372 vote(s)
    56.2%
  5. En ole koskaan kuulunutkaan

    51 vote(s)
    7.7%
  1. hkj

    hkj Avatar Tukijoukot Guest

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    4,126
    Likes Received:
    0
    Tarkoitatko kuitenkin vuoden 2000 käyrässä näkyviä kastettuja? Kyllähän noiden käyrien mukaan lasku alle 75% olisi aika nopeaa (18-20v eroamiset ja vanhojen ikäryhmien suuret kirkkoon kuulumisen prosentit), mutta alle 70% menemistä vaikea spekuloida (siitä ei käyrissä vielä mitään viitettä). Jos rahaa ajatellaan, niin nykyinen tilanne on kirkolle todella paha, eläkeläiset ja alle 18 vuotiaat eivät kuitenkaan tuo kassaan paljonkaan rahaa, mutta käyttävät ehkä eniten kirkon palveluita.
     
    Last edited: Mar 14, 2010
  2. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Joined:
    Nov 29, 2003
    Messages:
    2,686
    Likes Received:
    0
    No omissa pähkäilyissä unohtui se tosiasia että kaikkia ikäluokkia ei ole sama määrä, eli pitäis tietää ne määrät.
    Mutta jos 5% vähemmän kastetaan niitä lapsia ja noita 20v ikään ehtineitä katsoo(75% kirkossa), niin tuskimpa noista 5% määrästä 75% päättää liittyä kirkkoon. Luultavasti hyvin pieni määrä. Eli se näkyy sitten tulevaisuudessa ihan pakosta vielä n. 4% laskuna.
     
  3. geru

    geru Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Feb 22, 2007
    Messages:
    1,386
    Likes Received:
    0
    HS: Vastavihitty Luther-säätiön piispa taistelee homoutta vastaan

    Onnea vaan tuohon taisteluun.. Eihän vastassa olekaan kun se ~10% kansasta jotka ovat homoja, ne jotka eivät ole homoja mutta hyväksyvät täysin homouden (~50% kansasta?) ja koko länsimaisen lääketieteen, psykiatrian, sosiologian ja biologian koulukunnat joiden mukaan homous on täysin luonnollinen ilmiö, josta ei ole mitään erityistä haittaa. Henkilökohtaisesti en pistäisi paljoa ainakaan rahaa likoon 1000-henkisen Luther-säätiön puolesta tässä kamppailussa, vaikka mistäpä sitä koskaan tietää.

    Mutta epäilemättä hra Väisäsellä on jotain konkreettisia perusteita näille kommenteilleen, joilla aikoo mullistaa kaikki nämä tieteenalat kerta heitolla, koska tokihan emme oleta että hän olisi vaan omasta päästään keksinyt moista, emmehän?
     
    Last edited: Mar 20, 2010
  4. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Joined:
    Nov 29, 2003
    Messages:
    2,686
    Likes Received:
    0
    Tv-juontaja tuomittiin kuolemaan noituudesta
    http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010032011332063_ul.shtml

    Henk. koht. en usko että suomalaiset ovat lopulta niin paljon erilaisia kuin tuollakaan vaan ainoastaan kulttuurievoluutio meidät erottaa. Suurin ero taitaa olla siinä että tuolla jos lähtee kritisoimaan uskontoa, niin seuraavaksi on itse menossa teloitettavaksi.
    Mitä tästä opimme? No sen ettei kristinuskon olisi pitänyt koskaan lopettaa inkvisitiota, koska tappio alkoi siitä hetkestä.
     
  5. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jan 19, 2005
    Messages:
    11,944
    Likes Received:
    950
  6. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jan 19, 2005
    Messages:
    11,944
    Likes Received:
    950
    Sanoilla leikkiminen on helppoa mutta asia ei ole noin yksinkertainen. Ateistit eivät ole niinkään uskovaisia vastaan vaan uskontoa ja kirkkoa laitoksena. Uskovaiset ovat uskonnollisen aivopesun uhreja. Homoilla ei ole mitään kirkkoa joka yrittäisi käännyttää heteroita homoiksi jotta valta yhteiskunnassa kasvaisi. Ihmisessä on geneettinen taipumus uskonnollisuuteen mutta silti kukaan ei synny muslimiksi tai kristityksi vaan kaikki on indoktrinoitu, kastettu tiettyyn uskontoon vuosikausia ennen mitään kykyä hahmottaa omaa todellista vakaumustaan. Mitä tulee geneettiseen taipumukseen niin kasvatus tieteellis-humanistiseen maailmankuvaan on tehokas lääke.
     
  7. Harry

    Harry Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Sep 6, 2004
    Messages:
    1,893
    Likes Received:
    7
    Jos minä maksan kirkollisveroa, niin rahoitanko samalla näitä Luther-runkkareita?
     
  8. Bagheera

    Bagheera Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jan 13, 2003
    Messages:
    2,004
    Likes Received:
    1
  9. D23

    D23 Guest Guest

    Joined:
    Jun 10, 2004
    Messages:
    232
    Likes Received:
    0
    Kyllä rahoitat. Kyseiset henkilöt ovat siis Suomen evankelis-luterilaisen kirkon pappeja. Mutta älä tästä masennu, sillä rahoitat kirkollisverolla paljon muitakin hauskoja asioita.
     
  10. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Joined:
    Jul 18, 2001
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    0
    Tai sitten et rahoita:

    "Suomen Luther-säätiön työ rahoitetaan yksinomaan kolehti- ja lahjoitusvaroin. Käytössämme ei ole kirkon verovaroja tai valtion tukia."

    http://www.luthersaatio.fi/paasivut/tukeminen.html
     
  11. D23

    D23 Guest Guest

    Joined:
    Jun 10, 2004
    Messages:
    232
    Likes Received:
    0
    Hei, hei. Minä yritän mustamaalata mokoman säätiön ja sinä tulet sotkemaan kaiken.

    Tuosta lähettämästäsi linkistä löytyy heidän tukitilinumeronsa.
    Taidan laittaa tuonne kympin tai pari pesämunaksi. Heillä näyttäisi olevan yli 20 työntekijää, joten rahaa totisesti tarvitaan. Siihen päälle vielä kaikki pippalot.

    Wikipedia perusteella päättelin, että jotkut kyseisistä hemmoista olisivat saaneet palkkansa kirkollisveron kautta. Wikipediassa kerrotaan mm.
    Lisäksi siellä on mainittu, että Oulun hiippakunnan tuomiokapituli ja Turun arkkihiippakunnan tuomiokapituli ovat erottaneet määräajaksi kaksi Luther-säätiön pappia.

    Ilmeisesti kuitenkaan Luther-säätiöön kuuluville papeille ei sitten makseta palkkaa Suomen evankelis-luterilaisen kirkon pappisvirastansa??

    Myönnän, että oletettavasti olin väärässä.
     
  12. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Joined:
    Jul 18, 2001
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    0
    Olen pahoillani, voihan vielä olla mahdollista että ilmoitettu tieto ei pidä paikkansa vaan he todellisuudessa saavatkin rahoitusta verotuksen kautta. Vaikka juuri palkkojen muodossa kuten epäilitkin.
     
  13. Pazze

    Pazze Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 16, 2003
    Messages:
    5,019
    Likes Received:
    153
    Taas saadaan hyvää näyttöä ateistien moraalista.
     
  14. D23

    D23 Guest Guest

    Joined:
    Jun 10, 2004
    Messages:
    232
    Likes Received:
    0
    Ei niillä mitään moraalia ole. Saastaista porukkaa. Ihme hiihtäjiä koko sakki.
     
  15. Anathor

    Anathor Vakiokasvo

    Joined:
    Dec 11, 2009
    Messages:
    969
    Likes Received:
    72
    Kyllä keskivertoisella ateistilla on kuitenkin keskimäärin huomattavasti hihhulia/tapauskovaista enemmän selkärankaa. :D
     
  16. Pazze

    Pazze Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 16, 2003
    Messages:
    5,019
    Likes Received:
    153
    Joku lähde tähänkin väitteeseen olisi toki hyvä saada.
     
  17. Bob Sacamano

    Bob Sacamano Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Aug 10, 2007
    Messages:
    122
    Likes Received:
    0
    No tässä yksi makrotason tutkimus:

    "Several weeks ago, a ground-breaking study on religious belief and social well-being was published in the Journal of Religion & Society. Comparing 18 prosperous democracies from the U.S. to New Zealand, author Gregory S Paul quietly demolished the myth that faith strengthens society.

    Drawing on a wide range of studies to cross-match faith measured by belief in God and acceptance of evolution with homicide and sexual behavior, Paul found that secular societies have lower rates of violence and teenage pregnancy than societies where many people profess belief in God."

    http://americanhumanist.org/hnn/archives/index.php?id=219&article=7
     
  18. roopex

    roopex Guest Guest

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    191
    Likes Received:
    0
    [​IMG]

    [​IMG]

    Korrelaatiot:
    Religion vs IQ: r = -0.50 => mitä uskonnollisempi ihminen sitä suurempi todennäköisyys alhaiselle älykkyysosamäärälle
    Religion vs Poverty: r = 0.69 => mitä uskonnollisempi ihminen sitä suurempi todennäköisyys köyhyydelle
    Religion vs Murder: r = 0.58 => mitä uskonnollisempi ihminen sitä suurempi todennäköisyys tappaa toinen ihminen
    Religion vs Generosity: r = -0.08 => mitä uskonnollisempi ihminen sitä kitsaammin suhtautuu hyväntekeväisyyteen
    Religion vs Theft: r = 0.43 => mitä uskonnollisempi ihminen sitä todennäköisemmin varastaa
    Religion vs Divorce: r = 0.20 => mitä uskonnollisempi ihminen sitä todennäköisemmin avioliitto päättyy avioeroon
    Religion vs Health: r = -0.50 => mitä uskonnollisempi ihminen sitä todennäköisemmin on sairas
     
  19. Bagheera

    Bagheera Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jan 13, 2003
    Messages:
    2,004
    Likes Received:
    1
    Löytyisikö lähde?

    Nuo sinun korrelaatiot eivät muuten ole oikein asetettu edes korrelaatioina (mikäli perustuvat yksinomaan tohon ylläolevaan dataan). Tossahan tehdään vertauksia osavaltio tasolla, eikä yksilötasolla. Onhan se vielä mahdollisista että uskonnollisissa osavaltioissa löytyy harvinaisen paljon sairaita, varastelevia ja murhaavia ateisteja ja uskonnolliset ovat vain syyttömiä uhreja ;)
     
  20. roopex

    roopex Guest Guest

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    191
    Likes Received:
    0
    Lähteet löytyy ekan kuvan pohjalta.