Panasonic PT-AE900

Tuo lampun jumittuminen voisi olla myös ohjelmistobugi. Olen nähnyt muutamia sellaisia "loistavia" DVD-soittimia jotka jumittavat jos ne ovat pitkään päällä eikä oteta välillä seinästä irti.

Minun AE700:sen jumittaessa se _saattoi_ olla pitkään verkkovirrassa. Normaalisti katkaisen tykin sammumisen jälkeen päävirran jatkorasian avulla.

Softateknisesti tuollainen bugi voi hyvinkin olla mahdollinen. Ei edes mahdottoman vaikea tehdä. Niinhän meidän puhelimet ja käyttöjärjestelmätkin ovat tehneet...

 

Päivitin järjestelmääni Lindyn 10m DVI-HDMI kaapelilla, joka tuli siis HTPC:n ja tykin (AE900) välille. Kaapelin tilasin marekilta ja se on yllättävän ohutta letkua. Kaapeli kuitenkin toimii ja se on hyvä!

Kuvanlaatua kaapeli paransi tosi paljon, kun vertaan 10m VGA piuhaan. Värit varsinkin saivat kunnolla potkua ja terävyys parani myös hieman. Haittapuolena kuvaan tuli digitaalinen fiilis, joka varsinkin näkyy ihmisten kasvoissa. Vaikea selittää ja asia vaatii hiukan tottumista. Tykin kohinanvaimennus (asetus valikossa) alkoi myös toimimaan paremmin, koska nyt se parantaa huonolaatuisia dvd leffoja yms. Ennen en huomannut ko. toiminnolla juuri mitään vaikutusta kuvaan. Kirjoittelen lisää kun taas aihetta löytyy...

 

Tämähän on mukavaa luettavaa, kun itselläni on nyt käytössä 10m vga-kaapeli ja postissa odottaa hakua Marekilta tullut Lindyn 10m DVI-HDMI -kaapeli.

 

Täsmälleen samat kokemukset: 10m VGA toimi hyvin, mutta 10m Lindy Marekilta toimii VIELÄ PAREMMIN! :king:

 

Ei ole ollut Lindyn 10-metrisessä valittamista täälläkään.

 

Itselläni toimii Lindyn 15m kaapeli moitteetta Samsung HD950 soittimen ja PAnsun 900 -tykin välissä. Kuva kestää myös 1080i signaalin, vaikkakin omasta mielestäni 720p on tarkempi ja parempi.

Mutta kysymys/ongelma:

Huomasin juuri että kun katselen dvd-leffaa niin esim. sormusten herran mustan alapalkin ja kuvan välinen raja, siinä on ikäänkuin varjostuma, ns. "halo". Sama ongelma on kuvan vasemmassa reunassa. Ylä ja oikeareuna ovat moitteettomat. Mistähän tämä johtuu? Luulin ensin sen johtuvan komponenttikaapelistani, mutta testasin lisäksi HK DVD22 komponenttina, Samsung HD950 1.5m HDMI sekä 15m HDMI johdoilla. Kaikilla sama ongelma. Asiaan ei vaikuta over-scan tai mikään muukaan asetus. Missä vika?

Hifilehden testidvd:llä katselin niitä kuvia eikä niissä mitään moittimista näkynyt. Tuo ongelma näkyy selvimmin ehkäpä vaaleansinisessä/vihreässä kuvassa.

EDIT: THX-Optimizer testillä se eka testi jossa valkeita neliöitä mustalla taustalla, siinä tuo näkyy todella selvästi. Voin pistää huomenna foton tuosta näkyville.

 

Tässä niitä kuvia:

http://www.kimppakaverit.com/temp/vika1.jpg
http://www.kimppakaverit.com/temp/vika2.jpg

Tuo violetti/vihreä sävy ei ole oikeasti tuossa. Ainoastaan nuo "varjot" valkean vasemmassa reunassa. Screenihän (+kuva) tuossa jatkuu vielä noin 0.5m vasemmalle valkean reunan jälkeen. Toinen kuva lyhyemmällä valotusajalla ja toinen hieman pidemmällä jotta virheen havaitsee paremmin.

 

Näyttää aika selkeästi pakkaustason / terävöittämisen ongelmalta. Kyllä nuo vasemman reunan aallot ovat jotenkin aaltomuotopakkauksen virheitä... Näissä MPG-tyyppisissä pakkauksissa tarkat porrasrajathan aiheuttavat tuollaista. Joskin tuo on minusta kummallisen näkyvää.
Millainen se lähdekuva on? Luulisi että se on THX-DVD:lle laitettu paremmin. Kuitenkin lähteen ongelmaan viittaa se että eti Hifilehden levyllä ollut tuota nähnyt.

Kokeile vaihdella terävöittämisen säätöjä? Eli siis pienemmälle/pois. Terävöittäiminen tehdään vasta tykissä signaalista, joten se on lähdesignaalista erillinen kuvanmuokkaus: pitäisin sen poissa jos se ei ole tarpeen.

Alareunan sinisyys on taas luultavasti optinen konvergenssiongelma. Sille et juuri mitään voi, pitäisi tykkiä siirrellä ja leikkiä lens shiftillä tai zoomilla että saat siihen parannusta. Ei haitanne elokuvia katsoessa.

 

Itse kokisin tuon lähinnä kohdistusongelmana. Sama asia jos vaikkapa monitorin kuvan kohdistaa "sivuun" niin se rupeaa menemään päällekkäin ja sama ilmiö tulee. ?? ?

Terävöityksellä ei ole juurikaan vaikutusta, sitä koitin ensimmäisenä, sekä soittimesta että tykistä. asetukset ovat nollassa.

 

Olen jo kerran aiemmin yrittänyt saada vastausta kysymykseen overscanista. Siis onko Pana900:ssä jossain valikossa piilotettuna jonkinalinen overscan-asetus ja jos niin MISSÄ? Omastani en löydä millään. Auttakaas ny joku

-Dyyd

 

Siellähän se on "picture" säädöissä.

 

No, voi olla että näissäkin vehkeissä on jotain ristivaikutuksia, en tiedä.
Mutta monitorin reunassa tuo ilmiö tapahtuu fyysisesti siitä kun CRT-putken reuna alkaa vaikuttamaan elektronisuihkuun. Esim flättimonitoreissa tuollaista "kohdistusongelmaa" ei ole. Samaten videoprojektori toimii digitaalisen LCD-verkon mukaan, siellä ei kohdistus voi vaikuttaa signaaliin samalla tavalla.

En väitä etteikö itse LCD-kenno taas voisi ottaa jostain tuollaista virhettä, mutta silloin se ei voisi olla tuosta kuvasignaalista riippuvainen. Minusta alkaa vain tuntua että THX-levy on huonosti pakattu, ja DVD-soitinkaan ei osaa tuota korjata. Tuo aaltoilu luultavasti korostuu kun kuvan "sisäinen reso" ja tykin natiivireso eivät matchaa. Yllättävää kyllä, kun THX kuitenkin on jonkinlainen pyrkimys laatuun.


Lisäksi tosiaan se, että toisessa lähdesignaalissa et nähnyt tuota samaa ilmiötä.

Gibbsin ilmiö:
http://mathworld.wolfram.com/GibbsPhenomenon.html

 

Koititko pistää terävöintiä sinne negatiiviselle puolelle, olisko se ollut minimissään -6 tjsp. Itse huomaan HDMI-kytketystä pc:stä, että esim. kaikilla kirjaimilla on varjot/haamukuvat molemmin puolin varsinaista kirjainta, jos sharpness ei ole täysin äärivasempaan saakka säädettynä. Outoa, ikäänkuin terävöinti olisi offissa vasta, kun säätö on miinuspuolella tapissa.

Overscan löytyy valikoista vain HDMI- ja komponenttiliitäntöihin kytketyillä signaalilähteillä.

-m

 

Sama ilmiö siis jokaisessa lähdesignaalissa... tuossa thx-pätkässä se vain näkyy selvimmin ja siksi foto siitä. Tuo on nimenomaan paneelin vika koska overscannilla kuva siirtyy mutta ilmiö pysyy paikallaan.

 

Jahas, ei tunnu jäävän resot muistiin. Joka kerta kun käynnistän pc:n ja projun, resoluutiona on 640x480 ja kuva missä sattuu. Myös virkistystaajuus vaihtuu joka kerta 60->50 hz. Samoin kun laitan 1280x720, joudun siirtämään kuvaa horisontaalisti +8, että tulee kuva oikeaan kohtaan.

En myöskään ole tyytyväinen kuvan tarkkkuuteen, varsinkin laidat ovat epätarkat ja hieman utuiset. Keystone ei ole äärilaidassa vaikka jonkin verran jouduinkin kuvaa laskemaan.

Koneessa on Ati Radeon 9800Pro ja kaapelina Lindy DVI-HDMI 10m. Mitähän tässä pitäisi säätää, että kuvasta tulisi tarkka ja resot jäisivät muistiin?

 

Häh? Siis tuo aaltoilu jää yhteen pisteeseen? Vaikka itse kuva (ja porrassignaali) vaihtaa paikkaa?
Ei ole mahdollista. Mistä me nyt puhutaan? Mikä se on ongelma siis on?

Jotain tuollaista kuulemma voi tapahtua johdossakin, jos kyse on analogisesta kaapelista. Mutta koska olit havainnut tuota myös digikaapelilla niin vika voi olla a) lähdesignaalissa: ei todennäköistä jos näet sitä kaikella materiaalilla, b) lähteessä: onko _DVD-soittimella_ itsellään jotain sharpeningia? Joissain malleissa kuulemma on. Itselläni HTPC, joten se siitä, c) tykin algoritmeissa: sharpening pois päältä jos mahdollista, muuta tuskin voi tehdä tai d) tykin fyysisessä kuvanmuodostuksessa: tämä olisi ihan selkeä vika, esim LCD-kennon linjat saavat interferenssia tai eivät johda kunnolla. Sekään ei olisi todennäköistä koska ilmiö täsmää niin hyvin tuohon porrasefektiin.

Voitko testata jollain toisella lähteellä? Toisella DVD-soittimella, pelikonsolilla tai HTPC:llä?

 

Tuostahan mainitsin jo aiemmin että tuota on testattu HK DVD22 soittimella sekä Samsungin HD950 (molemmilla TISMALLEEN sama vika, millimetrin tarkkuudella). Xboxillakin tuota voisi vielä testata, sitten loppuvat laitteet joista saa hyvää kuvaa.

Mainittakoon epäilijöille että tuo THX-testi on alkuperäiseltä Star Wars - Phantom Menace -levyltä, ei mikään shitti-kopio

 

Ei ei, uskotaan: kyse ei ole lähdesignaalista eikä lähteestä sitten. Eikä kaapelista koska näkyy myös HDMI:llä. Nyt kysymys kuuluukin että tekeekö tykki nyt softalla liian näkyvää sharpenia, vai onko tykki (fyysisesti) viallinen. Ei noin näkyvän ringingin pitäisi kyllä normaalia olla. Täytyy katsoa omasta 700:sta vaikka original SW boksista josko sieltäkin löytyisi THX-testi.

Näkyykö reunat noin myös muihin suuntiin kuin pystyyn? Tai pyöreillä kohteilla? Leffoissa? Onhan sinulla 1:1 mapping kohdistettuna (uskon että on), ettei tämä ole joku sharpeninging ja scale:n yhdistelmävaikutus?

Phantom Menacehan (tai no ainakin EpIII) on kuvanlaadullisesti yksiä parhaista DVD:stä, joten vaikea uskoa että LucasFilm olisi tuossa pahasti mokannut. Tuskin sitä millään MV töllöllä on masteroitu...

 

Minullakin taitaa vasen laita näyttää samalta kuin Hupella. Siinä näkyy pystysuuntaisia viivoja, ikäänkuin kuva olisi "rutussa" vasemmalta.

Sitten pitäisi vielä saada resoluutio pysymään, ettei joka buutin jälkeen tarvitsisi säätää uudestaan. Tarviiko teillä muilla säätää kuvaa dvi-hdmi:llä kohdalleen? Minulla vaatii tuon aiemmin mainitsemani +8 horisontaalisti että on keskellä.

 

OT: Phantom Menace on kuvanlaadullisesti erittäin huono, tosin se ei ollut suhteellisesti ottaen huono julkaisuvuonnaan *) edit: 2001. DVD-masterointi on näiden vuosien aikana mennyt eteenpäin ja sen aikuiset 'hyvätkin' julkaisut on vanhentuneita nyt. Harmi homma meille vanhoja innokkaasti aikoinaan ostaneille, koska aiempien ostosten arvo on nyt nollautunut kahta kautta. Futurefilmin pahimmille pehmennyksille tuokin nimike pärjää edelleen sekä toki aina muille 1999 vuoden julkaisuille.

Nykyisen ja vanhan DVD tekniikan ero käy ilmi vaikkapa katsomalla peräkkäin aiemmin kohtuullisena pidettyä Batman Returns ja sen uusintajulkaisua. Tykillä heijastettuna 1:1 resolla varsinkin liikkuvan kuvan ero on ällistyttävä.

Edit: Noniinpä, ei pitäisi kirjoittaa ja ajatella muuta. SWI siis julkaistiin devuna 2001, vuonna 1999 nimike pyöri teattereissa.