No nyt päästiin asiaan vaikka tämä onkin ollut koko ajan offtopicia. Niinpä, mistä sinäkään voit tietää että se kuulostaa juuri siltä kuin pitääkin. Puutuin tuohon kommenttiin, koska esitit asian niin kuin se olisi fakta eikä mielipide. Tulkitsin varmaankin viestisi väärin. Omassa vastaukessani painotin sitä että se on vain minun mielepide. Voisin vielä yrittää valaista omaa näkemystä toisella tavalla: Miksi myös rummut pitää kompressoida lyttyyn kun halutaan kitaravallia? Kyllä se kitaravalli kuulostaa hyvältä vaikka rumpujen transietit olisivatkin tallella. Näinhän se on livesaundissakin.
No, ainakin Napalm Death ja Impaled Nazarene ovat olleet myös saundeiltään aika uskomattomia kokemuksia livenä. Olen aika varma ilman mittauksiakin että kokonaisdynamiikkaa oli ihan eri luokkaa kuin heidän studioäänitteillä, jotka on miksattu/kompressoitu niiin pilalle ettei niitä pysty kuuntelemaan (hifistin näkökulmasta). Siis ne ovat aivan järjetöntä keskialueen kihinää. Tiedän kyllä että suurin ero live- ja studiosaundin välilä on erilaisessa miksauksessa, mutta se ei ole niin oleellista miten "ylikompressoituun" lopputulokseen on päädytty.
Timo sanoi. Enkä nyt puhu paskaa. Tosin ensilevyllä ajanpuute, rahanpuute&kaikenpuute jätti kuulemma saundipolitiikan kekeneräiseksi. Muutoin, olen hyvin vakuuttunut siitä että kys. saundimaailma on juuri sitä mitä artisti(t) hakivat. Livenä tupataan laittamaan geitit&kompressorit ja limitterit joka hemmetin palikalle. Paitsi klubeilla, joissa joidenkin puristien mielestä onkin paras saundi kun rummut ovat rummut, ja muutenkin vedetään lähes pelkällä backlinella. Itse olen pienellä varauksella täysin samaa mieltä. Mitä käppyröihin tulee, niin vetäisin tuossa Rautiaisen "Rekkamies" kappaleen hengessa pienen kitaravallin(3kitaraa, tuplattuna, ei bassoa. 1. dropped d:stä, 2. oktaavista ja 3. pari sitten vinguttaa kvinttituplauksen korkeammalta), ja käytännössä ilman kompressointia(putkietunen rajoittaa) se näyttää tältä: Ja kuulokuvan saa tuosta jynkky.txt, kun uudelleennimeää sen jynkky.mp3 Pahoittelen laatua, oli aika pikainen veto ja karmea pakkaus että sain muutamaan kilotavuun. Kuvassa 6s. pätkä 3:a kitaraa tuplattuna. Pointti siis koko hommassa se että saundi näyttää ja kuulostaa kovasti puristetulta tällaisessa musiikissa, vaikkei se sitä välttämättä ole. Tasasin noista ääniklipin kitaroista vaan volumetasoa. Ja tottakai, se viimeinen totuus on se että artisti yleensä tekee populaaripuolella levynsä sen mukaan että ne kuulostavat hyvältä keskivertolaitteissa. Se on päätös sen suhteen että syönkö leipää meetvurstilla vai ylähuulella- ja omalla tavallaan sen suhteen että tehdäänkö levy faneille/kuulijakunnalle vai audiofiilistelyyn. Tämän takia muuten suuri osa jenkkikantrista miksataan niin että laulaja on hieman vasemmalla keskipisteestä- musaa kun kuunnellaan pääosin autossa, niin laulaja miksataan niin että se on kuskin näkökulmasta keskellä. Klasari/proge/jazz- puolella taas kuuntelijoilla on (oletettavasti)eri luokan roinat, jolloin tuotantokin on eri tyylistä.
Tähän asti me ollaankin samaa mieltä - sähkökitaran saundi on luonnostaan melko kompressoitunut. Ei siinä mitään, mutta entäs kun siihen lisätään vielä rummut siten että ne eivät jää täysin kitaroiden alle (kuten livenä), basso ja laulaja. Lopputuloksessa on huomattavasti enemmän dynamiikkaa kuin esimerkiksi Rautiaisen musiikissa. Minun mielestä tämä miksauksen jälkeinen kompressointi/limitointi on suurin ongelma joka pilaa lopputuloksen ja on kaiken lisäksi saundien kannalta täysin turhaa. Liitteessä on kuva ja mp3 johon on lisätty rumpukomppi. Lopullinen dynamiikka riippuu tietenkin rumpujen ja kitaroiden miksauksesta, mutta ainakin live saudissa rummut eivät jää tätä esimerkkiä pahemmin kitaroiden alle. Näin ei tapahdu myöskään studioäänitteillä, mutta saman lopputuokseen on päästy kompressoimalla/limitoimalla lopullista miksausta.
Niin, tuon jälkeenhän(tein siitä jöötiä T-Rack:lla) se yleensä kompressoidaan(taas kerran) ja limitoidaan. Kuva meni "tukkoon", ääni ei tolkuttomasti muuttanut perusluonnettaan, paitsi että tulee (paljon)lujempaa vähemmällä volumetasolla. Ideanahan tässä on se että pystyy soittamaan peruslaitteilla(anttilaphilipsit) lujaa ilman että virveliniskut rusahtaa särölle, näin karkeasti yksinkertaistaen- ja tietysti tätä kautta saavutetaan se että perusvehkeilläkin musiikki kuulostaa hyvältä. Tämän takia taas klasari jne. ei oikein sovi pikkumankoille- tosin, onhan hurjimmat ehdottaneet vastaavaa mankelia sinffoniallekin jotta(minun mielestäni hyvä idea) jotta penskat/muu suuri yleisö saataisiin edes hieman kuuntelemaan sitäkin puolta. Kuten sanottu, kyse on populaaripuolen kompromisseista- joku voi sanoa paskaksi tuotannoksi, joku taasen välttämättömäksi yleisön kannalta. Live- tilanteessa sitten kun soitetaan oikeasti lujaa, ei tätä tarvitse tuossa määrin tehdä, sitä "Headroomia" kun riittää. Alunperin siis puhuttiin vähän eri asiasta- tai ainakin minä ymmärsin hieman väärin mitä tarkoitettiin. Mutta, makuasioitahan nuo ovat. Mutta; Niskalaukaus jne. toimii kyllä imho kotonakin, täytyy vaan jättää subbari lyömättä tulille. Ideaali tietysti olisi se että vaikkapa SACD:lla olisi cd- kerros "kansanmallina", ja SACD- miksaus toisella tavalla tehtynä.
Jaa hyvä muistutus. En kirjastossa käynytkään 10 vuoteen varmaan, siksi ei tullut mieleen. Pitääpä yrittää käydä. Kirjastokorttikin pitää hankkia
Jep, dynamiikkaa ei sinällänsä ole kompressoitu. Yleistasoa on vaan nostettu. Liitteenä sama kohta remasteroidusta.
Aiemmin sanoin päin *ttä 80-luvulla tehdyistä 70-luvun klassikoiden CD-julkaisuista. Kaikille faneille; "The Best Of Black Sabbath" 2cd v.2000(RAWDD145) remasterointi- eihän kokoelma ole koskaan sama asian, mutta... Tässä pari klippiä, Children of the Grave&Iron Man. Minun korvaani miellyttää hyvin paljon. Hitto, meni liian pieneksi. Kyseessä on molemmissa reilun kolmenkymmene sekunnin pätkä aikalailla satunnaiskohdasta biisejä. Aikaikkunan koon voi päätellä siitä.
Jos muuten meillä ei jostain syystä ole eri asetukset(Adobe audition) ohjelmassa, niin tuo sinun DS-remastered klippaa jatkuvasti- ainakin tuossa 1.35 paikkeilla.
Ohjelma on Cool edit pro 2.0 ja wav:n rippasin levyltä ensin EAC:lla. Mitään asetuksia en ole vaihtanut. Siltä se tosiaan näyttää, -1dBFS raja ylittyy hienosti. Jos katsot sitä edellistä postiani, niin kyllä se koko ajan samoilla tasoilla liikkuu, eli ei kohdan syytä.
Saattaa johtua siitäkin että käyttämäsi ohjelma rippaa ihan hieman liian "kuumaksi". Mutta aika yleinen trendi tuo on että vedetään tosiaan huiput niin tappiin että osa jo rätisee- harvemmin kuultavasti, mutta kuitenkin. Adobe Audition on muuten CEP:n uusin versio.
Kokeilin rippausta parilla muullakin ohjelmalla ja aina sama tulos, eli kyllä se tuollainen on. Ei siinä kyllä mitään kuuluvaa leikkausta tapahdu. Tiedän.
Tässä kun Nightwish:iä kuuntelee ja kävelee ympäri huonetta niin huomaa että kuuntelupaikalle vaimenee pahimmoilleen nuo jalkabasarin taajuudet Eli nyt täytyy joku viikonloppu varata taas hieman aikaa ja ruveta pähkäilemään että minne sen "pienen" laatikon taas siirtäisi Kerkesihän se kuukauden päivät majailla tuossa ennenkuin rupesi häiritsemään
Ei ole raaskinut investoida mikkiä, joten pärjäillään korvakuulolla näin aluksi. Jos homma alkaa ahdistamaan kunnolla niin kai se on pakko jossain vaiheessa investoida ja alkaa lueskelemaan teidän tekemiä ohjeita, jotka vaikuttivat todella perusteellisilta :thumbsup:
Mikin ja bfd:n hakkiminen saattaa aiheuttaa vain lisäharmia. Niillä vasta huomasin, että mun vasteet on iha kauheeta sheissea. Bfd ei auta, ilmeisesti betoni, parketti ja ikkunat aiheuttaa liikaa heijastuksia tms. Basso on jokseenkin kohdallaan, mutta 100hz -> 20khz onkin sitten sellasta rollercoastia, ettei niille voi mitään. Hyvältä kuitenkin kuulostaa :hitme:
Öö, et kai ole BFD:llä yrittänyt säätää esim. 1000Hz kohdalta? Eihän se siis onnistu. BFD on kytketty sub-outiin vahvistimessa, eli vain sen jakotaajuuden alapuolisiin taajuuksiin on vaikutusta. Toivottavasti olen väärässä tässä oletuksessa.
Mutta olit kai saanut sillä bfd:llä säädettyä bassot kohdilleen, vai eikö sekään onnistunut? Sen tiedän että yläpuolisia ei saa kuntoon kuin akustiikalla mutta alataajuudet voi hoitaa tietyissä rajoissa bfd:llä.