Panasonic PT-AT5000

Juu fokus on kunnossa ja eron entiseen 700 panaan huomaa kyllä. Mutta johtuen varmaan TV hyvästä kuvasta tuota OHO ilmiötä ei tule.
Lisäksi en ole katsonut yhtään elokuvaa vielä, enkä säätänyt tykkiä. En ole myöskään kultasilmä joka löytää kuvasta nuo kaikkein viimeisimmät vivahteet.
En siis ole pettynyt tykkiin.

 

lisäsin hieman terävyyttä "sharpnes" ja katsoin Avataria ja OHO

 

Kahden ja puolen kuukauden odotuksen jälkeen tänään tuli viimein postia huollosta: Huomenna tykin pitäisi saapua takaisin kotiin :naminami:

 

Onneksi olkoon Omani on edelleen huollossa nyt jo seitsemättä viikkoa. Saitko muuten mitään hyvitystä Panasonicilta? Voipi kyllä olla, että seuraava tykkini ei ole Panasonic. Varaosat ovat lähteneet Japanista ties milloin, ehkä ne tosiaan tulevat polkupyörälähetin kyydissä.

Kerrohan kun saat, että tuliko kuvanlaatu kuntoon.

 

En jaksanut lähteä tappelemaan hyvityksen puolesta, eikä Panasonicilta oma-aloitteisesti lähdetty mitään tarjoamaan. Konvergenssi on nyt selkeästi parempi kuin ennen huoltoa, mutta edelliseen tykkiin (Mitsun HC5000) verrattuna silti silminnähden huonompi. Kyllä tämä itselläkin taitaa viimeinen Panan tykki olla. Aiemmin hyllystä on löytynyt myös PT-AE700, josta paukahti lamppu jo reilun viidensadan käyttötunnin jälkeen.

 

On varmaankin viimeinen Panasonicin tykki itselleni. En voi suositella kenenkään laittavaan 3000 euroa tähän tuotteeseen. Yksittäisellä kuluttajalla ei paljoa mahdollisuuksia ole tällaisessa kun odottaa ja toivoa, että huolto hoitaa hommansa. Jos kerran eivät saa korjattua niin sitten voisivat lähettää tilalle kokonaan uuden.

 

Tuli ostettua ko. laite, ihan hyvä update ae2000:en jälkeen, muttamutta...

Onko muilla ongelmaa 3d-kuvan kanssa? Huomasin tässä että ruudun oikeassa ylä ja alakulmassa on sellanen suorakaiteen muotonen häiriöalue, sellasta horisontaalista viivapaskaa. Näyttäs siltä että se tulee ainaku otos vaihtuu, tai kuva on liikkeessä. 2.35:1 leffoissa ei mitään ongelmaa kun on mustana ko. alue. Eikä leffoissakaan voi olla vikaa, Sanctum ja Alice in Wonderland katottu, ja sitte tää Legenda Suojelijoista. Häiriöt näkyy ilman laseja ja lasien kanssa ja hdmi piuha on uus 140€ maksava 10metrinen ettei pitäs siitäkään olla kiinni ja soittimena ps3.

Pikkasen vituttaa, 30h katseltu ja just saanu lähinnä korkattua kalliin härpäkkeen ja heti jotain tällasta paskaa.

Update: Kävin varmuudeksi hakee 2 metrin hdmi piuhan ja ei vaikutusta. Peleissä 3d toimii, esim. StardustHD on häiritsevän hieno, eikä mitään häiriöitä. Astuksista kun pistin tykin overscannin +7:aan niin häiriöt zoomautuu ulos ja leffoja pystyy sentään kattomaan, mutta kaippa se huoltoreissu on sitte edessä...

 

Voisiko vika olla pleikkarissa? Itse kokeilisin jotain toista soitinta ennen huoltoon lähettämistä. Ihan vain kaiken varalta.

 

Jep on käyny mielessä, jakun esiintyy ainoostaan 3d ja 1080p/24 tilassa. Ongelma on rajautunut siihen tai tykkiin, täytyy yrittää jostain saada lainaan nopeesti, viidenminuutin homma todeta. Menee offtopikiksi mutta mikäli uuden soittimen hommaaminen tulee eteen niin mitäs suosittelette kun en pelaa, ps3 oli vaan se ainoa järkevä bd-soitin vuonna 2008?

 

Kuulostaa Overscan 'ongelmalta', elokuvien yhteydessä häiriöitä usein näkyy, mikäli Overscannia ei ole kytketty päälle.

 

Voisitko tarkentaa? Eli siis toi mun onkelma on sitte "ominaisuus" ? ja tosiaan overscan ku on +7 niin homma ok? On tarkotettu siis tuota varten?... Kävin hakee perkele panasonicin bd soittimenki, ja samavika.

Update: Nyt näyttää siltä että toi röpöttely on vain Picturemode normal tilassa, ku pistää jonku muun niin ei mitään (paitsi crosstalk on liian häiritsevä)...

 

Annetaan nyt välillä positiivisiakin kommentteja. Viikonloppuna tuli katsottua Sammyn suuri seikkailu 3D:nä ja kuvanlaatu oli varsin erinomainen. Tässä kuva ei mielestäni ollut liian himmeä. Suosittelen

 

Tähän kommenttiin on kyllä helppo yhtyä. 3D-puoli tykissä on kunnossa. Mm. Cloudy with a chance of meatballs - 3D oli aikamoista silmäkarkkia

 

AVSForumilla oli vinkkiä siitä, että jos ghosting vaivaa niin kannattaa kokeilla säätää Detail Clarity -asetusta. Se on vissiin oletuksena kohdassa +3 ja nollaan laittaminen pienentää ghostingia.

Tuli jonkin matkaa katseltua Avataria viikonloppuna ja olihan se aika huikeaa. Tosin tuollainen tietokoneella vedetty aikuisten animaatio ei nyt muuten kauheasti nappaa, mutta 3d-demomateriaalina se on loistava.

Ainoa ikävä puoli on se, että tämä nykyinen 3d ei mielestäni ole oikeaa 3d:tä. Tai sitten olen vain katsellut vääriä leffoja. Luulin, että 3d-elokuvissa voisi itse valita, mitä syvyyttä katsoo, mutta Avatarissakin on vain yksi kohta joka on terävä ja vaikka katsotkin taustaa, jolloin etuosalla oleva terävä kuva menee sumeaksi, kuten pitääkin (tai sumea ei ehkä ole oikea termi, vaan että etuosa näkyy kahtena vierekkäisenä kuvana aivan kuin, jos normaalistikin katsot jonkin esineen ohi kauemmaksi), mutta koska kuvan fokus on etualalla on tausta edelleen sumea eikä 3d-efekti näin ollen ole luonnollinen. Edelleenkin odotan elokuvaa, jossa kuva on koko syvyydeltä terävä, jolloin oikeasti voi vaikka katsella taustan tarkkoja maisemia ja silmäsi hoitavat muun osan "sumennuksen" nyt keinotekoisen homman sijaan. Varsinkin, kun Avatarkin on 99% tietokoneella renderöityä, niin tuon olisi voinut tehdä oikein.

Tuo Avatarkin tuntuu vain siltä, että 2d-kuva olisi lyöty syvyyskerroksiin eikä siltä, että oikeasti katselisi oikeaa elävää kuvaa.

 

3D-leffojen tekijöissä on kaksi koulukuntaa, jotka kiistelevät juuri tuosta aiheesta. Ekan ryhmän mielestä leffat pitäisi tehdä niin, että syväterävyysalue jatkuu linssistä horisonttiin (mikä on nykyisen kamerateknologian rajoitusten takia ajoittain mahdotonta toteuttaa), jotta katsojan huomio voi vapaasti liikkua 3D-syvyydessä. Tokan ryhmän mielestä taas perinteinen lyhyen syväterävyyden käyttö katsojan huomion ohjaamiseksi pätee myös 3D-aikakaudella. Kallistun ekan ryhmän kannalle, mutta en kiellä, etteikö shallow focukselle olisi tilaa 3D-kerronnan työkalupakissa.

 

Kiitoksia hyvästä vastauksesta. Tästä samasta aiheesta oli tuolla toisessakin ketjussa juttua, mutta kyllä tämä vain on asia, joka tuppaa vaivaamaan päätäni. Tiedätkö mitään elokuvaa, jossa 3d olisi toteutettu tuolla ensin mainitulla tavalla, kenties animaatiota, jossa tuo kameratekniikka ei olisi rajoitteena? Ihan vain kokeilun vuoksi olisi mukava nähdä miltä tuollainen 3d vaikuttaa ja onko se yhtään realistisempi.

 

Kaiken säädön jälkeen lisään tähän vielä positiivisen asian, 2d kuva on saatanan hieno(ae2000 oli edellinen), nytkun ton 3d perseilyn sai hoidettua kuntoon, niin eipä ole valittamista, käyttäjässä se vika oli lopulta. Hintansa väärtilaite on.

 

Tulipa käytyä katsastamassa tämä tykki liikkeessä. Itse omistan PT-AT 4000:n ja ei kyllä tullut mitään hinkua päivittää. Kyllähän tämän 5000:n musta on mustempaa ja muutenkin katselukokemus syvempi mutta 3D oli kyllä melko levotonta katsottavaan. Haamukuva selkeästi näkyvissä ja varsinkin nopeissa liikkeissä kuva menee aivan blurriksi ja nykii tuskaisesti. Eli kuvan päivitysnopeus ei riitä liiketoistoon 3D:llä? Mielestäni siis muutama edellinen kommentti tämän projun 3D:n erinomaisuudesta on liiottelua mutta onko sitten niin ettei merkittävästi parempaakaan ole tässä hintaluokassa.

Olisin myös toivonut laseilta hieman parempaa peittoa silmille. Nyt ne tuntuivat olevan tosi kaukana silmistä. Aivan kuin ne olisi suunniteltu samalla myös käytettäväksi silmälasien kanssa.
No mutta positiivista sinänsä, että säästyy rahat. Täytyypä odotella seuraavan sukupolven projektoreita.

 

Mitä sinulla oli lähdemateriaalina testatessa? Entäpä mitkä olivat tykin ja lasien asetukset? 3D-käytössä pidän itse normaalisti lampun ja lasit normaalimoodissa ja dynaamisen iiriksen pois päältä. Haamuja en näillä asetuksilla näe, ellei jossain kuvan alueella ole todella jyrkkä ero vasemmalle- ja oikealle silmälle tarkoitettujen kuvien kontrastissa. Esim. aiemmin mainittu Cloudy with a chance of meatballs oli Sampan parin vuoden takaisella LCD 3D-televisiolla aivan kauheata katsottavaa haamujen vuoksi, mutta Panalla ei ollut mitään valittamista.

Liiketoiston osalta on myös vaikea uskoa, että ongelma olisi tykin puolella. Takana on useita tunteja hyvinkin vauhdikkaita 3D-pelejä, joissa luulisi moisten ongelmien tulevan välittömästi esiin.

Ainoa ongelma, joka itsellä on tullut vastaan, on että muutamien elokuvien pimeämmät kohtaukset ovat jääneet liian pimeiksi (esim. Fright Night ja Saiturin Joulu olivat ongelmallisia). Ehkä tätäkin saisi jollain sopivalla säädöllä korjattua, mutta ainakaan vielä ei ole moinen tullut vastaan.

 

3D:n perusongelma on se, että nopeat kohtaukset menevät blurriksi. Se lienee sama ongelma jokaisella projulla. Varsinkin 3D:ssä kannattaa käyttää projektoreiden frame creation -toimintoja, joilla saadaan sulavuutta kuvaan. Tuo haamukuvaongelma tuntuu olevan joko yksilöongelma (siis projektoriyksilö, ei ihmisyksilö) tai sitten Bluray-soittimen, kaapelin ja tykin -yhdistelmän ongelma. AVSForumilla on ihan kuvia siitä, miten saman leffan sama kohtaus on eri tykeillä (siis eri Pana 5000 -yksilöt) täysin erilainen: toisessa on haamukuva selkeästi näkyvissä ja toisessa ei näy juuri ollenkaan. Itsekään en ole kotona huomannut minkäänlaista haamukuvaa yhdessäkään 3D-leffassa.

Muutenkin - tämä nyt on täysi oma mielipide - 3D tuntuu vaativaan vähän aikaa totuttelemista, koska se on kuitenkin erilainen kokemus sekä silmille, että aivoille.

Tuo kommentti laseista on hieman outo, koska se antaa vitteen siitä, että projektorin kanssa ei ole käytetty panan omia, tai ainakaan uusimpia, laseja, mikä voisi myös selittää tuon 3D-kuvan heikon laadun varsinkin haamukuvan osalta. Panan lasit nimittäin ovat siroimmat, kevyimmät ja vaivattomat päässä ja itselläni peittävät silmät kyllä todella hyvin, eikä kukaan kaverikaan ole mitään valittanut, joten lieköhän sitten liikkeessä on ollut oikeat lasit käytössä.

Mutta totta on se, että seuraavan sukupolven projektoreissa on varmasti saatu osa ongelmista ratkaistua. Mielestäni ainoat ongelmat ovat haamukuva, mihin varmasti tulee parannusta, jos on tarpeen. Jos on käynyt niin hyvä mäihä, kuten itselläni (kopkop), että haamukuvia ei näy, niin tuo on jo nyt ok. Ja toinen ongelma on sitten kuvan tummuus, mihin voi saada parannusta nykytykeilläkin, kun seuraavan sukupolven lasit tulevat myyntiin. Toivon näin ainakin.