Sony W4000 (32"/40"/46"/52")

Discussion in 'Televisiot' started by jehu80, Mar 7, 2008.

  1. kawala

    kawala Guest Guest

    Joined:
    Jul 17, 2008
    Messages:
    15
    Likes Received:
    0
    Mä olin jo olevinaan päättänyt, että ostan 52W4000 telkun, kunhan löydän vaan liikkeen, joka se pystyisi toimittamaan järkevällä toimitusajalla. Liikeessä palvelua odotellessa huomasin erään häiritsevän asian telkun muuten niin hyvässä kuvassa. Nyt kun asian huomasin, niin siihen kiinnittää entistä enemmän huomiota ja se pilaa katselunautintoa. Havaitsemani ongelma on kuvan nykiminen, kun kuvassa liikkuu isoja laajoja alueita. Huomasin asian, kun liikkeessä pyöri HD:na Ice Age 2:sen mainos, jossa alussa näytetään sitä jäävuorta. Se jäävuori liikkui kuvassa erittäin nykien. Sama ongelma näkyi myös toisessa liikkeessä, jossa pyöri Autot elokuva.

    Kysymys onkin, että onko W4000:sen omistajat havainneet tota samaa ongelmaa? Eli johtuuko toi ongelma mahdollisesti liikeiden käyttämistä asetuksista ja on korjattavissa paremmilla asetuksilla vai onko kyseessä ihan telkun ominaisuus?
     
  2. imj

    imj Guest Guest

    Joined:
    Jul 18, 2008
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Pitäis saada KDL-46W4000 ajoon. Olisin tilannutkin jo computer universestä, mutta eivät suostu shippaamaan yli 30kg paketteja Suomeen. Aika monta muutakin liikettä Saksasta on tarjonnut samaan 'ratkaisua', Technikdirekt ei tuota mallia myy. Verkkokaupasta löytyisi 2-5vk toimitusajalla (ja +500€ hinnalla), mutta oliskohan viksumpaa vaihtoehtoa ostipaikaksi?
     
  3. 007

    007 Secret Agent Tukijoukot

    Joined:
    Nov 6, 2003
    Messages:
    750
    Likes Received:
    16
    Itse ajattelin itselleni synttärilahjaksi (lokakuu) ostaa 52"-w4000, mutta nyt polttelee jo kummasti rahat tilillä. 2 tonnia varasin telkkariin, mikä on tällä hetkellä Saksan alimpien hintojen kanssa balanssissa, mutta tietenkään ne paikat eivät tänne kuljeta.

    Josko menis Expertiltä kauniisti pyytämään, vaikka 2200e kun on niin pitkä odotusaikakin [1.10 luvattiin alustavasti]. Tiedä vaikka saisivat jostain kaivettua ennemmin :p
     
  4. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Joined:
    Apr 30, 2001
    Messages:
    6,492
    Likes Received:
    178
    Veikkaan, että kuvaa ei ajettu töllöön 24p:nä. Sekään ei tosin poista eräänlaista mikronykimistä, mutta lopputulos on paljon sulavampi kuin 50/60p:llä.
     
  5. jorhe

    jorhe Guest Guest

    Joined:
    Oct 29, 2001
    Messages:
    626
    Likes Received:
    0
    Liikkeissä yleensä yhden tarkkapiirtolähteen perässä useita hd-ready/fullhd -näyttöjä joista kaikki eivät tue 24p-toistoa. Näinpä soittimesta ulostuloksi pakkosyistä valittu 60p, jolloin kuva nykii. Todellakin Sonyssa ei 24p-kuva nyi.
     
  6. cchaou

    cchaou Guest Guest

    Joined:
    Jan 21, 2008
    Messages:
    83
    Likes Received:
    0
    Nykiihän se. Paitsi teknarin mielestä. Olen useassa liikkeessä verrannut vierekkäin W4000 / A656, ja todella ihmettelen että miten testi noin pystyi mennä. W4000 ta-ta-ta.. A656 smooooth..
     
  7. jorhe

    jorhe Guest Guest

    Joined:
    Oct 29, 2001
    Messages:
    626
    Likes Received:
    0
    Molempiin syötettiin samaa 24p-kuvaa? Useat A656 omistajat sanovat, etteivät pidä elokuvakäytössä tuota 100hz-ominaisuutta päällä, koska se tekee kuvasta epäelokuvamaisen.
     
  8. Tony#5

    Tony#5 Guest Guest

    Joined:
    Jun 17, 2008
    Messages:
    17
    Likes Received:
    0
    Mikä on kun 40W4000 ei tunnista PS3:sta HDMI laiteluetteloon?? Kytketty suoraan töllöön. Ei kyllä tunnistanut uutta Jammuakaan. Pitääkö jostain syövereistä rukata asetuksia? PS3 Bluray kuva tulee kyllä näkyviin, aivan järkyttävän hyvä kuva verrattuna DVD-tasoon ja vanhaan 32 kuvaputkeen ;) !!
     
  9. guuga

    guuga Guest Guest

    Joined:
    Mar 28, 2007
    Messages:
    103
    Likes Received:
    0
    Verkkokaupassa kun tuota A656:sta "ihastelin" niin täytyy vain ihmetellä pitääkö joku oikeasti tuota 100Hz tilaa päällä elokuvia ja telkkua katsottaessa. Hyvin näen, että varmasti tosta ominaisuudesta on apua peleissä, mutta kaikesta muusta tekee niin "videokameralla kuvattua", että olisi pakko kytkeä pois päältä. Tästäkin huolimatta itsellä tuo Samsung olisi hyvä vaihtoehto, jos

    A) Ulkonäkö olisi kohdallaan.
    B) Samsungin Suomen huolto (maine/kokemukset) ei olisi täysin ala-arvoinen Helsingin ulkopuolella.
     
  10. Taigeri

    Taigeri Guest Guest

    Joined:
    Dec 15, 2006
    Messages:
    11
    Likes Received:
    0
    Onko tuo 100Hz siis huono ominaisuus tavallisessa TV/Elokuvakäytössä? Itse kun ajattelin juuri tämän 100Hz puuttumisen takia siirtää töllön hankintaan myöhempään ajankohtaan, sillä W-mallissa sitä ei ole.
     
  11. guuga

    guuga Guest Guest

    Joined:
    Mar 28, 2007
    Messages:
    103
    Likes Received:
    0
    Jos olet ikinä katsonut kotivideokameralla kuvattua filmiä, tiedät miten se eroaa television sarjasta/elokuvasta.

    Eli kun päivitysnopeus/kuvien määrä per sekunti on vähäisempi, kuva näyttää tietynlaiselta. Kun taas kuva päivittyy 100Hz tekniikalla, liike on sulavampaa mutta se ei näytä "normaalilta" eli iso osa ihmisiä kytkee tuon 100Hz pois päätöä, koska se vain ei näytä normaalilta/hyvältä. Luonnollisesti on toinen porukka, jonka mielestä sulava liike on hienon näköistä, mutta oma mielipide ratkaisee. Samsungia on hyvin saatavilla eli eikun lähimpään verkkokauppaa, Experttiin tai vastaavaan.
     
  12. Gordon

    Gordon Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 16, 2004
    Messages:
    2,230
    Likes Received:
    6
    Unreal jo vastasikin tähän asiaan, mutta palaan vielä Tampereen tietoverkon tilanteeseen. Eli nelonen HD ei ole valikoimassa, ei myöskään Canal + Film HD, eikä Canal + Sport HD, eikä Eurosport HD. Ilmeisesti YLE HD ei myöskään tule valikoimaan olympialaisten ajaksi.

    Antenniverkossa ainoastaan pääkaupunkiseudulla on mahdollista vastaanottaa YLE HD:tä, Tampereella on siten mahdollista nähdä olympialaiset teräväpiirtona joko sateliitista, esim. Canal tai Saunalahden IPTV:n kautta.
     
    Last edited: Jul 18, 2008
  13. am_tiainen

    am_tiainen Guest Guest

    Joined:
    Apr 8, 2004
    Messages:
    28
    Likes Received:
    0
    Näihin kaikkiin voisin vastata että varmasti asian laita oli näin. Eli kyllä se 24p kuva nykii jos televisiossa ei ole tekniikkaa joka tekee materiaalista sulavampaa. Sekin on totta että Samsung A656 tekee monen mielestä videokuvaan "videoefektin" (sama "vika" on myös Panasonicin ja Philipsin telkkareissa). Samsung A656 kodalla uusin päivitys auttaa sen verran että jotku pystyvät käyttämään Motion Plus toimintoa Low tasolla, mutta jotku taas sanovat Low asennonkin tekevän kuvasta liian videomaisen. Sonyn Motion Flow toiminto toimii nähtävästi parhaiten. Se tekee kuvasta sulavan mutta jättää kuvaan leffafiiliksen. En tiedä itsekkään miten se voi niin toimi kuten joku jo mainitsi että kuvien määrän lisäys pitäisi tehdä kuvan automaattisesti videomaista mutta Sonyssä se ei sitä tee. Itse omistan X3000/3500-sarjan mallin jossa on kyseinen ominaisuus. Itse kävin toteamassa tuon Motion Flow toimivuuden sekä Marek Soundin että verkkokauppa.comin liikkeissä. Toiminnon huomaa verkkokauppa.comissa varsin hyvin Sonyn osastolla jossa on vierekkäin sekä W- sarjan että X- sarjan televisiot joihin ajetaan Blu-Ray materiaalia.

    Itse olin siinä hilkulla että odotanko vai ostanko heti X-sarjan television. Odotusta ehti tulla noin puoli vuotta (olin odottanut keväällä että W4000 sarjaan olisi tullut Motion Flow) mutta sen jälkeen päätin ostaa X-sarjan telkkarin. Syksyllä malliston uudistuessa myös perusmalleihin pitäisi tulla Motion Flow tekniikka (en ole sitten ihan 100% varma). Tosin jos merkit pitävät paikkansa niin se että Sonyn sanoo malliston tulevan ensi syksynä tarkoittaa sitä että mallisto tulee suomeen vasta talvella tai ensivuoden alussa :rolleyes:
     
    Last edited: Jul 19, 2008
  14. Remus

    Remus Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Sep 9, 2006
    Messages:
    417
    Likes Received:
    3
    Kävin tänään paikallisessa tekniset liikkeessä katsoon w4000 sonya 40 tuumaisena.Hienon näköinen tv.Vieressä oli samsungin 40 a557 laitettiin kumpaankin tvhen yle 1 jolta tulee kuvanlaadultaan parhaimpia digi lähetyksiä.
    Täytyy sanoa että sonyssä oli hitusen paremmat värit.Mutta kun kuva liikkui sivusuunnassa niin sony nyki aivan todella häiritsevän paljon.Samsungissa kuva liukui huomattavasti sulavammin ja ero oli todella suuri samsungin hyväksi.Varmaan tuo bravia e 2 on joku vanha paska piiri uudella nimellä ei kai tämä muuten ole mahdollista.Tämä omin silmin nähty totuus kuoppasi kyllä w4000 oston välittömästi.Miksi ostaa nykivä kuvainen tv kun parempia ja jopa halvempia on tarjolla.Ja en ole samsung fani omistan itsekin sonyn tvn 40v3000 ja mutta kaikesta huolimatta täytyy kummastella että sonyn uutuusmalli omaa näin huonon liiketoiston.Tm testissä kehuttiin jo tämä poistaa arvon koko testiltä koska jopa puusilmäkin huomaa ettei sonyn w4000 ole millään liiketoiston suhteen samalla tasolla edes a557 kanssa puhumattakaan a656 joka on 100 hz laite.No onneksi ei tarvi hassata rahoja tähän tvhen jospa tulevat mallit sonylta ois ees samalla tasolla kuin samsung ja philips nyt.Säädöt oli perus säädöt eli en koskenut niihin en sitten tiedä muutusko sony paremmaksi jos kuvanparannukset kytkee pois päältä.Mutta kaupan säädöillä w4000 nykii häiritsevän paljon ja se on totuus.
     
    Last edited: Jul 19, 2008
  15. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Joined:
    Apr 30, 2001
    Messages:
    6,492
    Likes Received:
    178
    Mielestäni ei jätä. Minulla on jenkeistä tilattu 55A3000 -taustaprojari, jossa on Motion Flow'ta ja vaikka millaista kuvaprosessointia niin että hirvittää. Yhdessä moodissa (en nyt muista toimintatilojen nimiä) töllö toistaa framet monikertana, eli yksinkertaisesti monistaa ruudut. Esim. 24p:n framet näytetään kukin viiteen kertaan. Tämä ei vielä tee liikkeestä näkyvästi sulavampaa kuin esim. videotykeissä, jotka tuplaavat ruutunopeuden. Toisessa moodissa töllö alkaa urheasti luoda uusia ruutuja interpoloimalla, jolloin liikesulavuus on aivan eri luokkaa. Samalla kuvasta katoaa kaikki filmimäisyys kuin laakista. IMO tuota ominaisuutta ei voi käyttää filmille kuvattujen elokuvien katseluun.
     
    Last edited: Jul 19, 2008
  16. Jakkis

    Jakkis Guest Guest

    Joined:
    Oct 30, 2004
    Messages:
    770
    Likes Received:
    0
    Tulipa eilen ostettua tu 40" W4000 ja pakko sanoa, että kuva on aivan älyttömän hyvä :). Menetetyn Maan ja Autot BD näytti aivan tajuttoman hyviltä ja minkäänlaista nykimistä ei ollut huomattavissa 24p-toiminnolla. Myös pelaaminen oli todella sulavaa ainakin Gran Turismossa.

    Nelosen HD näyttää myös melko hyvältä :).
     
  17. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Joined:
    Apr 30, 2001
    Messages:
    6,492
    Likes Received:
    178
    Kanavalla ei ole edelleenkään mitään tekemistä HD:n kanssa.
     
  18. Vampirion

    Vampirion Guest Guest

    Joined:
    Jul 16, 2008
    Messages:
    11
    Likes Received:
    0
    Ainakin veikon kone myy nyt tuollaista 40W4220 mallia, osaako kukaan sanoa miten eroaa W4000:sta?
     
  19. sutba

    sutba Guest Guest

    Joined:
    Jun 17, 2008
    Messages:
    36
    Likes Received:
    0
    Tv:n alaosassa on enemmän mustaa. mm. w4000 oleva läpinäkyvä muovi on 4220 tummempaa. w4000 on siksi ehkä vähän kevyemmän oloinen. makuasioita.
     
  20. Zilla1

    Zilla1 Guest Guest

    Joined:
    May 21, 2008
    Messages:
    2
    Likes Received:
    0
    itteeki kiinnostais..