Chorus Vertigo Quatro - keskustelua hinnasta

Discussion in 'Kaiuttimet ja subwooferit' started by jardahl, Nov 13, 2008.

  1. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    Aivan, kuka ostaisi tuollaisen lussun govan geskiäänisen 7070, jos saa tuplaten elementti pinta-alaa ja yli tuplaten tehoa? Ja lisäksi, tuo g on aivan ÄLYTTÖMÄN ruma!
     
  2. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 10, 2006
    Messages:
    4,070
    Likes Received:
    366
    Ai noissa Geneleceissäkin on Peerless XLS 12? Varsinaisia ihme-elementtejä nuo Peerlessin XLS:t kun niitä tungetaan joka purkkiin. :eek:
     
  3. Valhalla

    Valhalla Nikon & Elinchrome Tukijoukot Guest

    Joined:
    Dec 6, 2002
    Messages:
    2,539
    Likes Received:
    4
    Valmistajat pääsisivät paljon helpommalla, kun ymmärtäisivät käydä kysymässä täältä sen "oikean" hinnan tuotteilleen, niin ei tulisi näitä jälkipuheita.

    Oikeasti melko erikoista, että valmistajan X tuote saa maksaa enemmän, koska sen kuuluukin maksaa.. sitten valmista Y:n tuote ei voi olla niin kallis / tietyn hintainen ilman, että syytetään suorastaan kusettamisesta?
     
  4. -PK

    -PK Guest Guest

    Joined:
    Jan 31, 2005
    Messages:
    258
    Likes Received:
    0
    Vahvistin takasivulla, aktiivielementit kyljissä ja passiivit etusivulla sekä pohjassa.

    Ja ettei kukaan ymmärrä väärin kirjoittelujani niin tarkennettakoon sen verran että en todellakaan vähättele itse rakennettuja subeja. Kotelon rakentaminen on erittäin suosittua asiakkaidemme keskuudessa ja myymistämme kotisubeista noin 75% menee rakennussarjana. Mulla ei vaan itsellä ollut aikaa eikä mielenkiintoa alkaa vääntämään niin hyvännäköistä subbarikoteloa että olisimme sen vaimon kanssa olohuoneeseemme kelpuuttaneet. Näin "vanhoilla päivillä" on vaan laiskuus iskenyt ja siksi valinta osui valmiiseen omaa sekä vaimon silmää ulkonäöltään miellyttäneeseen subiin.
     
  5. -PK

    -PK Guest Guest

    Joined:
    Jan 31, 2005
    Messages:
    258
    Likes Received:
    0
    Näin ainakin minun tietojeni ja eri messuilla tekemieni tutkailujen mukaan. Joku asiasta paremmin tietävä saa korjata jos olen väärässä.
    Onhan noi Peerless XLS:t erittäin asiallisia elementtejä hintaansa nähden. Kun tutkailee tarkemmin markkinoilla olevia eri valmistajien aktiivisubeja niin sieltä seasta löytyy lukuisia tuotemerkkejä joiden aktiivisubbareissa elementtinä on XLS. Yli 90% myymistäni aktiivisubbari rakennussarjoista elementtinä on ollut Peerless XLS.
     
  6. -PK

    -PK Guest Guest

    Joined:
    Jan 31, 2005
    Messages:
    258
    Likes Received:
    0
    Näinhän se on aina ollut ja tulee aina olemaan. Oli sitten kyse äänentoistosta tai vaikkapa autoista. Valitettavasti.
     
    Last edited: Nov 17, 2008
  7. janolle

    janolle Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Apr 9, 2005
    Messages:
    1,038
    Likes Received:
    0
    Onhan noita muitakin ylihinnoiteltuja laitteita kuin tämä... niiden hintapolitiikan mainitseminen aiheuttaa myrskyn täällä plazalla sillä niin moni on niitä erehtynyt ostamaan ja omaa valintaahan puolustetaan hautaan asti. :D
     
  8. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0

    -Huippuinnovatiivinen & -suorituskykyinen LSE-kotelo
    -Ei hollantilaisen alihankkijan bulkkimodulia vaan omaa suunnittelua oleva vahvistin; räätälöity juuri eikä melkein kyseiseen subbariin
    -Täydelliset yliohjauksen suojapiirit
    -6.1 -kanavainen jakosuodin balansoiduilla liitännöillä + nippu hyödyllisiä toimintoja
    -XLS ei hyllykamaa, vaan G:n erikoisvaatimusten mukaan modattu

    -Kauttaaltaan mitattua&testattua huippulaatua


    En ole millään muotoa jihad-kannalla Chorusta vastaan, päinvastoin. Uutuus-Vertigon hinta on vain pompannut suhteellisen älyttömiin lukemiin verrattuna Vertigo XLS:n 500-600 €:n.
    Tonni pois hinnasta niin olemme oikealla oktaavilla.
     
    Last edited: Nov 17, 2008
  9. -PK

    -PK Guest Guest

    Joined:
    Jan 31, 2005
    Messages:
    258
    Likes Received:
    0
    Ja myös erittäin ruma kotelo monen mielestä.
    Miksi kaikkien pitäisi keksiä pyörä uudestaan? Hypex-vahvistimet ovat vuosien saatossa osoittautuneet erinomaisiksi laitteiksi joten minusta on erittäin fiksua että Chorus niitä käyttää. Se on yksi syy miksi itsekin kyseisen subbarin ostin. Olen Hypexiä myynyt niin kauan kuin sitä on Suomeen tuotu ja luotan kyseisen tuotemerkin vahvistimiin. Paljon huonompi homma olisi jos Chorus tekisi niinkuin suurinosa tuotemerkeistä ja tökkäisivät maksimaalisen voiton tavoittelu mielessä niihin subbareihinsa jotkut Kiina päätteet ja kertoisivat kauniita iltasatuja kyseisten Mikä Lie Mistä Lie vahvistimien erinomaisuudesta.
    Eipä sen mekaaninen tehonkesto niistä "erikoisvaatimuksista" parane kun elementin moottori ja muu mekaaninen konstruktio pysyy samana. Eikä tuollainen "erikoisvaatimusten mukaan modattu" versio sen enempää Genelecille maksa kuin hyllykama koska he joutuvat tilaamaan niitä täyden tehdaserän jotta Peerless suostuu ne valmistamaan.
    Luuletko ettei Chorus mittaa ja testaa tuotteitaan ennen kuin tekevät valmistus päätöksen? Mikä siitä Genelecistä tekee niin huippulaatua verrattuna vaikkapa Chorukseen kun kumminkin saman laatuluokan palikoista kumpikin on kasattu? Siis mielikuvien lisäksi.
    Vertigo XLS UCD -mallin suositushinta nykyään 749 Euroa.
     
  10. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    "Monet" eivät ilmeisesti sitten ole tosihifistejä vaan metrosellaisia sisustajia? Kotelohan uhkuu orgaanisen audion symbioosia koneeseen, kyberneettistä bassoa.

    LSE-rakenteen täydellinen akustinen kuolleus ja maailman nerokkain tapa pakata suurikokoinen refleksiputki koteloon on varsinainen pointti asiassa. Sen rinnalla sisustussilmän miellyttäminen ei pitäisi painaa mitään. Muussa tapauksessa varmasti ymmärrät vastuusi myyjänä ja ohjaat asiakkaan kuluttamaan +2 tonniaan subbarin sijasta Ikeaan.


    Ehdottomasti parempi Hypex kuin jokin kiinanihme, mutta mitään huippulaatua ainakaan vanhat HS-sarjan Hypexit eivät olleet.
    Omani muuntaja mm. otti verkosta omituisia häiriötä l. alkoi hurisemaan kovaa jos naapurissa käytettiin jotain sähkötyökaluja/astianpesukonetta (en koskaan päässyt asiasta täyteen varmuuteen). Lisäksi olen todistanut kaksi kertaa peräkkäin modulivikaisen Vertigo XLS:n ottamisen paketista (virrankytkentäautomatiikka temppuili), vasta kolmannen Vertigon Hypex suostui pysymään päällä kaksi sekuntia pidempään.

    Pointti oli: G:n XLS ei ole vakiomallinen XLS vaan heidän omaan subbariinsa täsmämodattu versio. Tuotekehitysrahaa on palanut sitä(kin) pähkäillessä.


    En tiedä valmistuspäätöksistä, mutta mittaako/tarkastaako OR jokaisen linjalta valmistuvan subbasen muutenkin kuin puusepän pintakatsauksella ennen pakettiin laittoa?

    Kokemuksieni perusteella siltä ei vaikuta.


    Jokainen valmistuva Genelec mitataan, syynätään ja tarkastetaan kuten ammattilaitteet kuuluukin. Vahvistinvikaista tai särisevä-elementtistä Genelecciä ei liene
    suoraan paketista koskaan tavattu.
     
    Last edited: Nov 17, 2008
  11. Fixie

    Fixie Guest Guest

    Joined:
    Jun 14, 2008
    Messages:
    28
    Likes Received:
    0
    Ei varsinaisesti täysin hintaan liity, mutta kyllä jälleenmyyntiarvokin puoltaa genelecin puoleen. Ja onhan tuotteet kuitenkin vähän erimarkkinoille suunnattu, joten tuota ulkonäköseikkaa ei välttämättä kannata suoraan vertailla.
     
  12. cxt2

    cxt2 Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Mar 19, 2007
    Messages:
    697
    Likes Received:
    0
    Imagon ylläpitäminen maksaa,joten tuotteen hintakin on rukattu sen mukaan.Tosiasiahan se on,että tuotteessa voi olla vikaa,se miten ne viat hoidetaan ja kompensoidaan onkin sitten toinen juttu:rolleyes:
     
  13. Jussi.Mielonen

    Jussi.Mielonen Guest Guest

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    279
    Likes Received:
    0
    Tässä tulee se, miksi hinnat ovat g:ssä paljon useita merkkejä korkeammalla.


    Ja sitten asiaan, kuuntelin tuolla jyväskylän hifi messuilla ko.subbaria. jäi aika lattea kuva subista??

    Millaisia mielipiteitä muilla mahtaa olla?
     
  14. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    No, kylläpä noi g:n vahvistimissakin aikamoisia kiinanihmeitä on:)

    = Ruma, tyhmiä huijataan moisella "ihme"kotelolla, joka ei sen suorituskykyisempi. No, siksikö vain geskiäänisiä?
     
  15. JTX

    JTX Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 28, 2001
    Messages:
    5,794
    Likes Received:
    14
    Genen elementti pohjautuu kyllä Peerless XLS:ään mutta tietääkseni se on kuitenkin kaikkea muuta kuin sama :)
     
  16. RedStar

    RedStar Vakiokasvo

    Joined:
    Jul 15, 2004
    Messages:
    817
    Likes Received:
    0
    Herätkään nyt pässit jotka puolustelette tuota hintaa ja väitätte, että ilmaa ei ole. Otetaan pari esimerkkiä Chorukselta:

    1) Quatro kaupasta 2680 €, Sähkö ostat kuluttajalle 1245e, kotelolle yms jää 1435€.

    2) Vertigo XP12 HQ kaupasta 1345.00 €, vastaava rakennussarja SUB XP2 175W 495€ (paremmalla vahvarilla +100€), kotelolle yms jää 850€.

    3) Vertigo XLS UcD kaupasta 749€, rakennussarja Audiokit X2 175W 410.00 € (paremmalla vahvarilla +100€), kotelolle ja muille rojoille jää enään 339€.

    Selittäkääpä miten on mahdollista, että quatron "kotelo" voi maksaa 1435€ kun samaan aikaan Vertigo XLS:n kotelo voidaan rakentaa 339€ ja vielä jää voittoakin. Lisäksi väitän, että Vertigo XLS on se eniten myyty subi ja samalla se subi joka tuo liikevoiton yritykselle. Kyllä tuo Quatro on tehty huippumalliksi ja sille on lätkästy sen mukanen hinta. Jotku maksaa mukisematta toiset ei.
     
    Last edited: Nov 17, 2008
  17. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    No nyt puhutaan asiaa. :)


    Mdf:n neliöhinta nousee eksponentiaalisesti yli 44 litran kotelossa ja saavuttaa lakipisteen 80 litrassa.
    Kolmen XLS:n lisäreiän tekeminen vaatii tekijäksi Cisco CCNA- erikoiskoneistajan 180 €/kahvitauko + lisät -liksalla ja Black&Lecker cnc-erikoiskyrsimeen investoinnin, lisäpalovaroittimen ja tyyppihyväksynnän kahvitauolla, 120 000 €.

    Sarasvuo & Helmenkalastaja -duon puolen tunnin tietoisku johtokunnalle aiheesta Brändi-Imagon Laajennus & Kohotus audio-kvartaalitalouden puristuksessa, 34 000 €, on myös maksatettava jotenkin.
     
    Last edited: Nov 17, 2008
  18. cxt2

    cxt2 Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Mar 19, 2007
    Messages:
    697
    Likes Received:
    0
    Tämä reaktio muistuttaa sitä,kun arska veistää rinnastaan huonon patterin ja heittää sen luontoon:D EI KUKAAN normikuluttaja osta ko subbaria,puhumattakaan G:n tuotteista!Tämä on sellaista ulinaa joka kuuluisi tuonne HE osastolle:confused:
     
  19. Jussi.Mielonen

    Jussi.Mielonen Guest Guest

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    279
    Likes Received:
    0
    Geskiäänisiä? Joko olet valmis näyttämään sitten sen ainoan ja oikean subbarin?


    Hä? mihinkäs ryhmään meikäläinen sitten g:tuotteilla kuuluu?
    Kyllä pidän itseäni aivan normikuluttajana.
     
  20. Bumer

    Bumer Goodfella Tukijoukot Guest

    Joined:
    Sep 10, 2004
    Messages:
    1,673
    Likes Received:
    4
    Eihän sitä ilmaa jää noin paljon. Kotelon suunittelu maksa, ei pelkkä tilavuus yms. vaan viilut ja erikoisempi ulkonäkö. Mainonta maksaa. Kuljetukset, kasaukset. Muut mahdolliset teetättäjät. Ja kaiken lisäksi "Chorus" sanoo vaikka myyjälle että tämä on suositushinta ja meille maksatte sen verran, eli kauppiaankin pitää vielä saada jotakin välistä.

    Jos jonkinlaisia tinkimis taitoja omaa niin luultavammin Quatro lähtee kotia n. 2000€:llä, mutta saahan siitä toki täydenkin hinnan maksaa...