Kahdella 12" saadaan helpommin sama aikaan kuin yhdellä 15". Mitä helpommin tarkoittaa? No pienempi särö ja enemmän painetta. Tämä pätee siis jos on saman tuoteperheen subeista kyse. Eri merkkisiä ei voi verrata suoraan. Voishan kahdella tehdä stereosubit ja kokeilla sijoittaa ne eri paikkaan huonetta.
Kyllä tätäkin on mietitty 2kpl 15" sopisikin tähän koteloon, mutta refleksiputket olisi ahdas sijoittaa samalle sivulle elementtien kanssa (kun kotelon mitat nyt ovat 110x50x60 cm pituus x leveys x korkeus). Eihän tuo ongelma olisi, mutta jos 2kpl 12" elementtejä nyt riittäisi. Muuten seuraava kysyisi että miksei 2x18" :hitme: Ja tuo 2x12" vs 1x15" tuli jo perusteltua. Kahdella elementillä mennään :thumbsup:
Tätä en tee yksinkertaisesti siksi, että huone on hieman ahdas ja joutuisin molemmat subit jokatapauksessa sijoittamaan näin rinnakkain. Toki tulevaisuudessa kämppä tulee vaihtumaan/muuttumaan, jolloin subbarit oisi kenties mahdollista sijoittaa eripuolille huonetta, mutta olen nyt päättänyt mennä tällä ratkaisulla. Ulkonäkö on myös osasyynä: pidän tällaista pitkulaista koteloa kuutiota tyylikkäämpänä. Tämän muotoisena ja hyvin viimeisteltynä kotelo näyttää lähinnä joltain lipastolta seinän vieressä.
Tämähän on hyvä naamiointi keino, jostain kalustekaupasta laatikoiden etulevyt ja vetimet vaan kylkeen :thumbsup:
Ja sitä voi myös miettiä, että elementin koon kasvatus melkeinpä tarkoittaa aina myös isompaa koteloa. Meikällä on vähän reilu 300l laatikko olkkarissa 18" elementilllä varustettuna. Ehkä sen vois muotoilla feikkilipastoksi joo
Juuri tämäkin kävi mielessä Jos jostain ekotorilta hakisi muutamalla eurolla lipaston, joka miellyttäisi silmää ja jonka sivut olisi hyvässä kunnossa ja oikean kokoiset. Olisi purkanut tuon, rakentanut sopivan subwooferkotelon ja liimannuy yms. kasannut nuo lipaston levyt kotelon päälle Ehkä sitten joskus myöhemmin..
Tuon XXLS 12" elementin parametreja olen yrittänyt tuohon WinISD:hen syöttää, sarake sarakkeelta järjestyksessä sekä ohjelman ohjeen suosittelemassa järjestyksessä, ja aina lopputuloksena on ollut "error"-ikkuna hermot tuossa menee kun parhaansa yrittää ja silti menee metsään.. Katsoin myös Daytonin elementtejä, 12" ja 15". Jollain näistä kokemusta? Sopisiko minun projektiini? Hinta on XXLS:sää halvempi, 15" saman hintainen. Vaan näitäkään ei tuossa WinISD:ssä valmiina ole ja sama ongelma arvoja syötettäessä :OI
Niin siinä joskus tahtoo käydä, kun ohjelma tarkistaa arvot ilmeisesti laskemalla ja jos lasketut arvot poikkeavat vähänkin sinun syöttämistä, niin error tulee. Siinä error ikkunassa lukee minkä arvojen kesken on ristiriitaa, poista yksi näistä ja anna ohjelman laskea se. Tarkista tämän jälkeen ettei ohjelman laskema arvo poikkea ilmoitusta hyvin paljoa. Näillä keinoin ite oon saanu jokaisen elementin parametrit syötettyä.
Suurkiitokset tästä neuvosta! Kokeilen myöhemmin illalla syöttää arvoja uusiksi, vielä ei huvita alkaa tuon ohjelman kanssa tappelemaan..
Kaikkia arvoja siihen ei saa syöttää, vaan softan pitää antaa laskea ne. Esim Qts:ää ei saa syöttää. Qes, Qms, Fs ja Vas -arvot syöttämällä saa jo vasteen laskettua...
Nyt arvojen syöttäminen onnistui ja lisäsin tuohon ohjelmaan tuon Peerlessin XXLS-12 ja molemmat Daytonit. Sitten piirsin jokaisesta käyrän tuossa minun kotelossani. Piirsin jokaisella elementillä kaksi kuvaajaa, toisen 2 elementillä suuremmassa kotelossa ja toisen 1 elementillä pienemmässä kotelossa (en tiedä kumpi lähempänä totuutta, kun kotelooni tulee se väliseinä). Kuva: Tuossa kaikki käppyrät piirrettynä mahdollisimman epäselvästi samassa kuvassa Kotelot, joissa on 2 elementtiä, ovat tilavuudeltaan 260L ja viritetty 17Hz:iin. Tällöin koteloissa on 2kpl 10,20cm putkea, joilla pituutta reilu 57cm. Tehoa elementeille 880w (440w+440w, en tiedä kumpi arvo pitäisi syöttää). Kotelot, joissa 1 elementti, ovat tilavuudeltyaan 130L ja viritetty 17Hz:iin. Tällöin koteloissa on 1kpl 10,20cm putkea, jolla pituutta reilu 57cm. Näihinkin syötin tehoksi tuon saman 880w, vaikka todellisuudessa en yhdelle elementille tule noin paljon tehoa syöttämään. Mutta näin käyrät asettuivat noiden toisten käyrien läheisyyteen, paremmin verrattavissa keskenään. Kuvaajat määrittävät tuota SPL-arvoa. Mitähän tästä voisi päätellä?Suurta eroahan näillä millään ei ole, minkä takia 2kpl noita Daytonin 12" subbareita kiinnostaisi, koska peittoaa nuo muut hinnallaan. Enhän täysin susia ole ostamassa, jos nuo tilaisin? Tehonkestokin on Peerlessiä parempi, joten voisin harkita jopa t.amp e-1050 hankkimista... E-800:kin riittänee ja sitä käytettynä löytyy. Ja ymmärrän etteivät nuo kuvaajat todellakaan kerro totuutta, yli 120db äänenpainetta en näillä tule saamaan, mutta kuvaajat ovat keskenään verrannollisia ja ovat tiedot edes hiukan suuntaa-antavia. Omasta mielestäni ihan toimiva ratkaisu, vaan saatan olla väärässäkin
Kannattaa katsoa myös sitä Cone excursion- käppyrää siellä softassa. Siitä näkee, että tuollaisessa isossa kotelossa alhaisella viritystaajuudella ylitetään lineaarinen liikepoikkeama jo 400 watilla, joten kauheasti iloa siitä isommasta vahvistimesta ei välttämättä ole. Kannattaisi hieman koittaa järkevöittää koteloa, kun käsittääkseni äänenpaineillakin oli merkitystä. Itse olen tuota RSS-sarjaista kuullut 100litraisessa 20 hertsiin viritetyssä kotelossa ja ihan mainiolle kuulosti, verrattuna esim. XLS:n samassa kotelossa. Ääntä lähtee melkoisesti isommillakin tehoilla. Soinnillisesti DVC-sarjalainen parempi, mutta isommilla tehoilla alkaa ahdistamaan hieman ennemmin.
Tuota noin.. Elementin parametreistä tuo xmax tarkoittaa sitä liikepoikkeamaa? Tai varmaankin suurinta mahdollista liikepoikkeamaa, johon elementti pystyy. Tuo arvo on Daytonilla 14,3mm ja tuossa käyrässä se käy yli 18mm:ssä 25Hz:in jälkeen (laskee tuosta kyllä nopeasti alas). Mutta siis käytännössä tuollainen liike ei elementiltä ole mahdollista ja kuitenkin tuollainen liike edellytetään, jotta päästään noihin arvoihin, joita tuo käyrä teoriassa tarjoaa? Minun pitäisi siis kutistaa tuota koteloa muutamalla kymmenellä litralla ja kasvattaa refleksiputken pituutta, jotta pääsisin tuohon haluamaani toistoon? Vai auttaako jo viritystaajuudeen nostaminen esim. 20Hz:iin? Vai olenko taas täysin väärillä jäljillä... Ja hyvän vaikutelman sain kokemuksesi perusteella tuosta Daytonista. Varsinkin, jos se jaksaa äänenpainetta tuottaa. Kun vain kotelo sitten kestäisi Sellaisia tulee sitten tähän taloon 2kpl ja tuo e-800 niitä liikuttelemaan. Saakos noita tilattua Suomesta vai onko Europe Audio ainoa vaihtoehto?
Itte olen simuloinut sdx15:sta ja xlss12 alua, mutta kyllä minä kääntyisin ehkä css:n puoleen. Ja jos myöhemmin olisi rahaa lisää, voisi tuupata 2.samaan ja tekisi kotelosta suljetun.
Ei pitäsi tulla liikevaran vastaan ei... Oikein mielelläni ottaisin 2kpl tuollaisia, vaan 2kpl noita Daytoneja halvempia kuin edes yksi tuollainen.. Muuta valittamista siis ei ole kuin hinta. Tiedä sitten kumpi paremmin soisi, 2kpl Daytoneja vai 1 tuollainen css? Mutta kutistan hieman tuota koteloa enkä soita nupit kaakossa niin Daytoneilla mennään :thumbsup: Noita ei käytettynä ole tullut vastaan, joten joku päivä ne pitää tilata. Kiirettä en tällä projekstilla pidä, aika lailla olisin jo virheitä tehnyt, jos heti olisin tehnyt tämän valmiiksi
Ja jos sulla tulee elementit ja refleksiputket pohjaan, niin jätä reilusti lattiaan tilaa, mieluummin 10 senttiä kuin 5. Sitten toinen homma, mitä kannattaa miettiä, on toteuttaa refleksiputkien vaihdettavuus. Itse olen tehnyt muoviputkeen kauluksen hitsaamalla ja siitä ruuveilla kotelon seinän läpi iskumuttereihin kiinnitys. Mutta jos vaikka puusta tai vanerista toteuttaa laipan, johon kiinnittää putken ja sen ruuvaa kiinni koteloon, on vaihtaminen mahdollista. Lattiaa vasten se ei ole näkyvissäkään.