Kotiteatteri takkahuoneeseen

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana ajej, 03.01.2010.

  1. ajej

    ajej Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    229
    Saadut tykkäykset:
    0
    Muutimme äskettäin 1984 rakennettuun 2-kerroksiseen omakotitaloon, jonka alakerran takkahuoneeseen on tarkoitus kyhätä jonkinmoinen kotiteatteritila / musiikinkuunteluhuone. Painotus on ~60/40 elokuville. Huoneen mitat on n. 4,5m-6,6m x 3,5m ja pinta-ala on ~15m2. Huone aukenee portaikkoon ~7m2, josta löytyy myös kissojen saniteettitilat. Korkeus on tällä hetkellä koko tilassa n. 2,3m. Seinämateriaalit lienee kovalevyä/kipsilevyä ja takka hormeineen on luonnollisesti tiiltä. Etuseinä ja vasen seinä ovat ulkoseiniä (puurunko ja tiiliverhous), oikean seinän takaa löytyy sauna/pesutilat ja takaseinältä portaikon takaa löytyy varasto ja autotalli. Katto on puupaneelia. Takkaa lämmitellään näin talvisin miltei päivittäin.

    Huoneessa olevat laitteet, huonekalut ja verhoilut on toistaiseksi vain "heitetty" sinne, koska tiedossa on, että tilalle tullaan tekemään jotakin lähiaikoina.

    Tarkoituksena olisi saada huoneesta miellyttävä elokuvien katselu- ja musiikin kuuntelutila. Tällä hetkellä huoneen soundi edelliseen kämppään verrattuna ei juurikaan miellytä. Bassopää on vajaa ja toisto ei ole muutenkaan niin tarkkaa kuin mitä se voisi olla.

    Ajatuksia huoneen suhteen:
    * Katto tekisi mieli tehdä kokonaan uusiksi akustiikkalevyillä alaslaskettuna. Hinta vain hirvittää. Väri tulee olemaan kuitenkin musta tai joku muu tumma.
    * Takaseinälle tulee todennäköisesti CD/DVD -hylly, jonka taakse jotain ääntä imevää.
    * Laiteteline tulee joko säilymään etuseinällä tai sitten laiteet voi siirtää omaan hyllyynsä oikeaan etunurkkaan.
    * Vasen seinä on mahdollista "verhottaa" kokonaan, mutta mielellään jotain muuta (ensiheijastuksen vaimennus?). Vasemmasta ja oikeasta seinästä taitaa väistämättä tulla akustisesti erilaiset...
    * ...koska oikea seinä onkin sitten hankalampi takan vuoksi. Takan matalaan yläosaan on mahdollista tehdä jotakin, mutta etuseinä ja telkun puoleinen päätyseinä lämpenee lämmityksen aikana sen verran, että niihin ei oikein voi mitään laittaa. Ensiheijastus osuu nykyisellä sijoittelulla tälle seudulle. Telkun puoleiseen päätyseinään olen ajatellut jotakin takasta irti (~100mm?) olevaa rakennetta (esim. pari kerrosta akustiikkalevyä, joka pinnalle jonkinlainen rimoitus), jonka kiinnittäisi seinään (ei takkaan). Onko tästä mitään apua, on sitten toinen juttu.
    * Hormiin (takan oikealla puolella) on mahdollista kiinnittää jotakin, joka ei tule kulkuväylälle.
    * Etuseinään tulee jossain vaiheessa valkokangas.
    * Etunurkkiin voi tehdä jotakin, jos on tarvetta (bassoansaa tms..)
    * Sohva tulee vaihtumaan jollakin aikataululla. Todennäköisesti pysytään edelleen 2h sohvassa, jonka eteen tulee lisäkatselijoiden varalta pari säkkituolia.
    * Valaistus on hieman auki. Johdoton -sarjaa olisi tarkoitus käyttää, mutta suunnitelma on vielä avoin.

    Rajoituksia huoneen päivityksen suhteen aiheuttaa budjetti, joten tarkoitus on tehdä päivityksestä ns. lompakkoystävällinen.

    Jossain vaiheessa laitteistonkin on tarkoitus lisääntyä subin ja tykin muodossa. Subbariksi olen ajatellut BK:n mallistosta joko XXLS400 tai Monolith tai sitten SVS:n joku putkimalli, esim PC12-NSD tai PC12-Plus. Mitä mieltä olette näistä tässä tilassa? Miten SVS mahtaa toimia musiikilla? Ehdotuksiakin saa esittää. Ulottuvuus on tärkeämpää kuuntelussani kuin maksimipaine. Toki painettakin saa löytyä, mutta se ei ole niin tärkeätä. Myös joku vastaava DIY voisi olla mahdollinen, mutta hintakatto on aikalailla noiden välimaastossa (~750e), joten koko paketin (sub, vahvistin ja jakosuodin) kasaaminen tuohon hintaa voi olla haastavaa. Subin sijainti ratkeaa kuuntelun jälkeen, mutta alustavasti joko keskelle eteen, tai jompaan kumpaan etureunaan. Elementin tulee kuitenkin ampua alas tai olla jotenkin muuten kissoilta suojassa (3x Hifi 6/2:ten ja Peerles SLS subin ripustukset on jo tuhottujen listalla). Ja kissoista ei tehdä rukkasia tai muuta vastaavaa. Ne ovat perheenjäseniä.

    Tykiksi olen taas ajatellut jotain HD -ready tykkiä, esim Panasonic PT-AX200. Tuo on kuitenkin "ensitykkini", joten en viitsisi siihen hirveitä satsata jos tykkikuva ei miellytäkään. Kuitenkaan en viitsi hinnat alkaen -tykkiäkään hommata, sillä kuvanlaadun lisäksi tärkeitä ominaisuuksia tykille on mm. hiljaisuus. Miltä Pana vaikuttaa käyttööni? Valkokankaaksi tulee varmaan kiinteä, kokoa en osaa vielä sanoa. Suosituksia kankaaksi? Kannattaako DIY?

    Laitteistoni löytyy täältä.

    Lisätietoja huoneesta:
    Pohjapiirros
    Yleiskuva edestä 1
    Yleiskuva edestä 2
    Takka
    Vasen takaosa
    Oikea takaosa
    Takaosa
    Miltä alustava suunnitelma vaikuttaa, mennäänkö pahastikin metsään? Kaikki ideat ja kommentit ovat tervetulleita!
     
    Viimeksi muokattu: 04.01.2010
  2. ajej

    ajej Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    229
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuossa löysin muutaman vaihtoehdon akustiikkapaneelille:
    Noisetek
    Musiikin
    SLSX
    Akustointi
    Ecophon

    Noista Ecophon taitaa olla edullisin (Noisetekin hinta ei vielä ole tiedossa) ja ainakin tällä palstalla taitaa olla myös suosituimpien joukossa.

    Myös 2x XLS200 voisi olla vaihtoehto, mutta mitenköhän sijoitus huoneeseen..

    Millä huoneen vasteen voisi mitata? Mahdollisimman laajan äänialueen kaiutin + mikki ja joku softa?
     
  3. Kutka

    Kutka Vakiokasvo

    Liittynyt:
    08.07.2004
    Viestejä:
    694
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tuolla ja tuolla on tarinaa mittauksista enemmänkin.
     
  4. ajej

    ajej Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    229
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitoksia linkeistä!

    Laitoin Radio Shackin SPL-mittarin tilaukseen..:) Vielä joku edullinen ulkoinen äänikortti pitäisi löytää..
     
  5. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    RS sopii vain äänenvoimakkuuden mittaukseen, sen tarkkuus ei oikein riitä huoneakustiikkamittauksiin. Enemmän keskustelua mittamikrofoneistä löytyy täältä.
     
  6. ajej

    ajej Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    229
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kutkan linkin takaa poimittua:
    Zipmanin ohjeen perusteella tuossa taisi olla RS:n "haitat" normikäytössä. Tuo siis soveltunee vasteen mittaamiseen kohtuu hyvin (korjauskäyrätkin löytyy).
    Täytyy muistaa, että olen kuitenkin täysi noviisi huonemittausten kanssa eikä huoneen vaatimuksetkaan ole tarkkailukäyttötasoa, joten kuvittelisin pärjääväni tuolla RS:llä kohtuu pitkälle. ;) Tarkoituksena ei ole kuitenkaan hankkia ammattitason mittalaitteita.

    Kiitos kuitenkin mielipiteestäsi! Tulipahan opittua taas lisää kun lukaisin tuon mittamikkikeskustelun läpi. :)
     
  7. ajej

    ajej Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    229
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko tuosta akustiikan parantamisesta kenelläkään mielipiteitä? Mitä voisi tehdä tuolle huoneen "epätasapainolle" vai voiko oikein thdä mitään? Onko akustiikkalevyillä tehdystä katosta juurikaan hyötyä, jos sitä ei laske vaan liimaa levyt suoraan kattoon? Ainakin hyöty siirtynee korkeammille taajuuksille...

    Mitkä lienevät huoneen ongelmataajuudet laskennallisesti? Sinällään muoto lienee kohtalainen, sillä takka rikkoo hieman tuon toisen seinän mittoja..

    Todennäköisesti jonkun tuommoisen voisin rakentaa takaseinän levyhyllyn yhteyteen. Vai toimiiko nuo diffuusorit vain ensiheijastusten yhteydessä sivuseinillä?

    Subiksi tulee näillä näkymin tuo SVS:n pikkuputki..
     
  8. ajej

    ajej Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    229
    Saadut tykkäykset:
    0
    Takkahuoneen osalta tilanne on vielä täysin ennallaan. Ensin tehdään muut pintaremontit huone kerrallaan ja nekin tässä pikkuhiljaa..

    Sain kuitenkin vasteet mitattua. Subia en tosiaan omista. Keskikaiutin, vasen ja oikea pääkaiutin erikseen, sekä etupää yhdessä kuvaajassa.

    En tiedä teinkö mittaukset oikein..:) Ainakin 20-40Hz vaikuttaisi vaimenevan epäilyttävän tasaisesti, kun kyseessä on kuitenkin suljettu tila.:confused:
    N.4-8kHz taas on hieman muuta tasoa korkeammalla. Aivan korkeimpien taajuuksien vaimentumat selittynevät ainakin osittain päällä olevilla diskanttien vaimennuksilla.

    Sitten hieman tähän mennessä kertyneitä ajatuksia:
    - Valkokankaan leveydeksi tulee 180-200cm, katseluetäisyys on n.3m
    - Valkokankaan sivuille ja sivuseinien etuosaan akustointilevyä
    - Katon etuosaan akustointipaneelia ilman isoa ilmarakoa (ehkä ~50mm)
    - Takaseinään ja oikealle sivuseinälle diffusorit
    - Vasemmalle sivuseinälle verho
    - Värimaailma on hieman avoinna, mutta katto tulee todennäköisesti mustalla
     
  9. ajej

    ajej Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    229
    Saadut tykkäykset:
    0
    Päivitetään hieman tämänkin "projektin" tilannetta.

    Päätimme uusia takan tuohon tilaan, kun saimme kohtalaisen tarjouksen pienestä varaavasta vuolukivitakasta. Vanha takka kun oli aikamoinen rotjake, joka ei edes varannut lämpöä kovinkaan kummoisesti.

    Samalla päätimme uusia myös takan takaseinän. Seinän materiaalin kanssa vaihtoehtoja oli luonnonkivi tai joku laatta. Hintatason tuli olla kohtuullinen. Koska emme myöskään halunneet harmaata seinää, niin luonnonkivet olivat joko liian kalliita tai väärän värisiä. Päädyimme siis laattaan ja vaihtoehtoina oli lähinnä joko joku tumman tai vaalean sävyinen. Tämmöinen tumma laatta mukavilla yksityiskohdilla olisi ollut loistava, mutta korkean hinnan ja pitkän toimitusajan vuoksi päädyimme kevyesti kuvioituun vaaleansävyiseen laattaan.

    Katoksi tuli Echoponin Sombra pienellä alaslaskulla. Valot on perus spotit Johdottoman himmentimillä. Laattaseinän seinävalot vielä uupuu.

    Lattiamateriaalin vaihtoa harkittiin, mutta toistaiseksi mennään tuolla laatalla joka tilassa oli jo aiemminkin. Hankitaan vaikka riittävästi isoja mattoja jos häiritsee.

    Oheessa pari kännykällä napsittua kuvaa.
    Etuseinä
    Takkaseinä
    Ulkoseinä

    Tiedän, ovet, rasiat ja listat on valkoisia. :hitme: Lähinnä hellasärön mielipiteen ja budjetin rajallisuuden seuraus. Saa nähdä tehdäänkö näille mitään. Itseä ne ei juurikaan häiritse nyt kun niihin on tottunut.

    Huone on jo kalustettukin, mutta en taida vielä laittaa näitä kuvia esille, sillä kalusto ei ole uusiutunut juurikaan, joten kalusteiden sävyt/ värit/ materiaalit on aika kaukana halutusta. Uudet kalusteet hankitaan sitten kun sopivat osuu eteen. Tykki ja subi on vielä(kin) hankkimatta (budjetti meni uuteen takkaan). Hyvin tuntuu noillakin pärjäävän toistaiseksi.