Ryhdymme keväällä rakentamaan omakotitaloa ja kaipaisin vinkkejä sinne tulevan AV-huoneen suunnitteluun. Käyttö tulee jakaantumaan ehkä 40% pelaaminen, 40% elokuvat/sarjat ja 20% musiikki yms. oleskelu. Lisäksi huoneeseen tullaan majoittamaan vieraita. Huoneen pohjapiirrustus on liitteenä ja siihen on hahmoteltu kaiuttimia, sohvaa, videotykin kangasta jne. Ovi aiheuttaa pientä haastetta toisen takakaiuttimen sijoitukselle. Laitteiston suhteen olen alustavasti ajatellut seuraavaa: - kaiuttimet Genelec eteen 3 x 8030 ja taakse 2 x 8020, subbari 7060 - videotykki Sony Bravia VPL-HW15 - kankaan koko esim. 77" (lev.187cm) - lisäksi xbox, PS3, jne. Olisiko laitteistoon liittyen vinkkejä? Geneleceissä ainoa huono puoli on johtojen määrä. Kaikki johdot olisi tarkoitus laittaa rakennusvaiheessa seinien sisään piiloon. Lisäksi, jos joskus haluaisi vaihtaa Genelecit passiiveihin, ei samat rakenteiden sisällä olevat johdot toimisi. Olisiko muita hyviä ehdotuksia kaiuttimiksi kuunteluetäisyys huomioon ottaen? Vahvistimesta kaipaisin myös vinkkejä. Mitään suurempaa rakenteellista akustointia ei meinata tehdä vaan käytetään mattoja, akustointilevyjä, verhoja jne.
Muutama hajakommentti: - Huonejärjestystä voisi kääntää 90° myötäpäivään ja siirtää ikkuna pois uudelta valkokangasseinältä - Ikkunaan kunnollinen pimennys, esim. sälekaihdin + paksu verho - Sohvan voisi siirtää nurkasta keskemmälle huonetta. Tuohon kuvan mukaiseen nurkkaan ette kunnon äänentoistoa saa edes Geneleceillä. Itse asiassa laatulaitteet menisivät osittäin hukkaan. - Sohvan siirrolla ratkeaa myös surround-kaiuttimien sijoitusongelma, koska ne voi siirtää pois nurkista sohvan molemmille sivuille. Myös 7.1-järjestelmän asennus olisi tällöin mahdollista - Mikä on rakennusmateriaali? Huoneen mitat ovat niin lähellä toisiaan, että saatte voimakkaat huonemoodit - Vaikka rakenteellista akustointia ette vielä aikoneetkaan tehdä niin silti olisi järkevää akustoida katto ja vetää se mustaksi koska jonkin katon joudutte joka tapauksessa tekemään - Seiniin tummiä sävyjä - Irtovaimentimet ja diffuusorit kerkiää sitten viritellä myöhemminkin - Laitteisto vaikuttaa hyvältä. Subbarin valitsisin listasta DIY, BK tai SVS.
Kiitos kommenteista! - Mitä etua tuolla huonejärjestyksen kääntämisellä saisi? Ikkunaa en haluaisi lähteä muuttamaan, kun se vaikuttaa talon ulkonäköön ja yläkerran ikkuna on samassa linjassa. Mahdollista sekin tietysti on. - Ikkunaan on tulossa sälekaihdin ja myös jonkinlainen verho. Sohvaa pitää tosiaan siirtää keskemmälle. - Mitä on "huonemoodit"? Talo on puurunkoinen, seinät tulevat olemaan 13mm kipsilevyä, jotka maalataan tai tapetoidaan. Voi olla että myös sisäväliseinien väliin laitetaan eristettä. Lattialle tulee varmaankin pähkinäparketti ja mattoja. Kattoa ei maalata mustaksi, sen verran sisustuksen ehdoilla mennään.
Mites jos oven avautumissuunta käännetään. Sitten voisi pyöräyttää suunnitelmaa vastapäivään 90 astetta ja oven kohdalle tuleva pääkajari ei olisi silti pahasti tiellä. Tai jos oven paikkaa voi säätää 20cm niin sekin riittäisi. Kulmasohva pidettäisiin samassa paikassa mutta kätisyys vaihtuisi. Tällä saadaan 10cm lisää pituutta katselusuuntaan, silti ei tarvitse siirtää ikkunaa ja saadaan samat edut kuin aiemmassa ehdotuksessa. Onko majoitus tarkoitus toteuttaa kulmasohvalle (onko avattava tms) vai irtopatjoin lattialle? Huonemoodit ovat ikäviä juttuja bassopään hallinnassa, varsinkin betonikopeissa erittäin voimakkaita. Myös puutaloissa moodeja on, hieman heikompina kuitenkin. Moodit syntyvät kun äänen aallonpituus värähtelee vastakkain olevien seinien välillä. Esimerkiksi matalin moodi huoneessa syntyy 3.4m seinän väliin jolloin aallonpituus on 6.8m ja tällöin taajuus on about 50Hz. Tämä tarkoittaa että keskellä huonetta 50Hz soi kovaa ja huoneen noiden seinien vieressä ei käytännössä ollenkaan. Toinen moodi toisen suuntaisista seinistä herää taajuudella 52Hz jolloin voi olla paikkoja huoneessa joissa noilla kieppein basso korostuu hyvinkin voimakkaasti. Korostumiin kuuntelupaikalla voi vaikuttaa joko subia siirtämällä tai subin vastetta tasaamalla. Tämä tapahtuu helpoimmin antimode-nimisellä kapistuksella, joka kytketään vahvistimen ja subin väliin. Tämäkään ei kuitenkaan nosta vaimeiksi jääneitä taajuuksia, jolloin alkuperäinen vuoristo muuttuu huiput katkaistuksi versioksi niin, että laaksot ovat jäljellä. http://www.dspeaker.com/fi/kotisivu.shtml
Yleensä kotiteatteri kannattaa laittaa huoneeseen pitkittäin. Tällöin saat hiukan suuremman katseluetäisyyden ja isomman kuvan, jolloin parhaille paikoille mahtuu enemmän ihmisiä. Lisäksi saat taakse tilaa asentaa takakaiuttimet ja vaimennusta/diffuusoria takaheijastuksia eliminoimaan. Tässä tapauksessa ero huoneen mitoissa on vain 0.1 m, joten sen takia ei kannata tehdä isoja kompromissejä muualla. Hyvä Huonemoodeista eli seisovista aalloista voi lukea vaikka täältä. Huoneen mittasuhteista on olemassa erilaisia suosituksia, joista eräs täällä. Huonoin tilanne on silloin kun huoneen mitat ovat samoja tai tasaluvulla toistensa monikertoja. Valitut rakennemateriaalit hiukan lieventävät ongelmaa. Ääneneristyksen vuoksi kannattaa lattia rakentaa kunnolla kelluvaksi, seinät kaksilla runkotolpilla ja villaa seinän sisälle. Myös kaksinkertaista kipsilevyä seiniin kannattaa harkita. Matalien taajuuksien ääneneristys paranee, mutta seisovien aaltojen ongelma huononee. Musta katto voi olla sisustuksellisti erittäin tyylikäs. Tämän ajatuslukon kanssa kannattaa tehdä aamuvoimisteluliikkeitä. Vaiva on sen väärtti.
Kiitoksia taas vinkeistä, nyt selvisi mitä ovat huonemoodit! Vieraat on alustavasti tarkoitus majoittaa sohvalle eli se olisi levitettävä tai sellainen, jossa rahilla siitä saa parivuoteen. Varasuunnitelmana on lattialle levitettävä ilmapatja. Ikkunalle ei tosiaan haluta tehdä enää mitään, mutta oven muuttaminen ei ole poissuljettua. Ohessa on kaksi uutta versiota. Noista nro2 tuntuu jotenkin paremmalta. Ovesta sisään tultaessa huone ikäänkuin avautuisi hieman paremmin kun siihen tullaan sivusta ja siihen saisi ison kaapiston, jonne voisi piilottaa levyt, peliohjaimet, vierasvaatteet jne. Ovelle tosin pitäisi ehkä tehdä jotain.
Tosiaan vaihtoehto 2 vaikuttaa paremmalta, mikä johtaa oven aukeamissuunnan vaihtoon. Kaappi on hyvä. Se kaventaa huonetta, joka hiukan pienentää moodiongelmaa. Tuleeko avokaappi vai ovilla? Avokaappi on akustisesti parempi. Siinä ei ole samalla tavalla yhtenäisiä heijastavia pintoja, eikä rämiseviä ovia. Symmetriäsyistä kaappia vastapäätä oleva seinä voi tarvita vaimennusta/diffuusoria avokaapin kanssa. Vasemman ja oikean etukaiutimen ympäristö on erilainen, joten kaiuttimia voi olla hiukan hankala saada soimaan yhtenevästi. Oikeaa etukaiutinta tulisi ottaa irti sivuseinästä. Tämä taas kaventaa valkokangasta, ellei kaiuttimia laiteta perferoidun valkokankaan taakse. Etukaiuttimet on hyvä laittaa tukevasti seinätelineelle, eikä käyttää lattiajalustoja.
Alkuperäisessä kuvassa takakaiuttimet paremmin. Aukkoja tulee äänimaailmaan jos pelkästään sohvan taakse laitat takakajarit. Joko kaksi kajaria sivulle lisää (7.1) tai sijoitat alkuperäisen kuvan mukaan.
Komppaan edellistä, tosin alkuperäisessä suunnitelmassa takakaiuttimien välinen etäisyysero kuuntelupaikalle on liian suuri. Hyvä paikka surround-kaiuttimille (4 kpl) on myös siinä mustassa alaslasketussa akustoidussa katossa :thumbsup:.
Vaihtoehtoa 2 olisin jo taannoin ehdottanut itsekin. Tuota sohvaa on mielestäni aivan turhaa pitää "keskellä" lattiaa, huone on kuitenkin, suoraan sanottuna, pieni koppi, joten tuolla ei liene äänellisesti merkitystä lainkaan takakajarien sijoittelun kannalta. Samalla saa hieman katseluetäisyyttä sekä tilaa pieneen huoneeseen. Talojen suunnittelussa pidän hassuna arkkitehtien luomuksia siitä että ikkunat ovat AINA nurkassa. Ehkä talo onkin ulkoa päin kivempi siten mutta käsittääkseni useimmat asuvat talossa sisäpuolella ja on aivan naurettavan näköistä kun ikkuna on huoneen nurkassa. No kukin tyylillään. Mitenkähän emäntä suunnittelee verhot moiseen
Ikkunan paikka on meidän valitsemamme monen eri vaihtoehdon jälkeen ja todennäköisesti siihen tehdään vain yksittäinen verho. Kaapistoon tulisi varmaankin liukuovet, mutta kaapiston koko voi olla pienempikin. Ohessa on kolmas versio, jossa kaiuttimet ja subbari ovat suunnilleen mittakaavassa. Sohvan siirsin lähemmäs seinää ja takakaiuttimet takaviistoihin. Laitetason on tarkoitus olla matala ja sen sisään pitäisi mahtua kaikki laitteet. Kuvassa se voi olla tarpeettoman leveä, mutta ainakin sellainen mahtuu. Oven avautumissuuntaa ei vielä muuteta, mutta siitä tehdään 90cm leveä. Se antaa 10cm lisää tilaa ja on edelleen määräysten mukainen. Ulospäin aukeavaa ovea ei voisi pitää ollenkaan auki, koska se tulisi eteisen tai portaikon tielle. Laitteiden ja kalusteiden sijoittelu alkaa olla sen verran valmista, että voidaan aloittaa sähkösuunnittelu. Subbari on ainut, josta en ole varma. Olisiko sille parempia sijoitusehdotuksia?
Itsestäni näyttää nyt hyvältä. Subbarin sijoittaisin keskelle eteen, keskikajarin alle ja laitteet subin molemminpuolin. Tulee hieman lisää tilaakin huoneeseen eikä bassot paikallistu oikealle.
Jos kaapiston liukuoven "peili" tehdään huovasta niin että on vain kehys ja keskiosa kangasta niin kaapisto on edelleen rauhallisen näköinen ja piilottaa sisällä olevat tuotteet. Akustisesti se vastaa kuitenkin sitä, ettei ovea olisi ollenkaan ja diffusoiva vaikutus kaapiston sisällä olevista tavaroista saadaan käyttöön. Oven kaapistoon voisi periaatteessa tehdä vaikka tuulensuojalevystä tai muusta huokoisesta kamasta jolloin saataisiin vaimennusta tilaan. Lasketun katon tapauksessa tosin ei ole välttämättä hyödyllistä.
Olisiko muuten mahdollista hyödyntää tuossa portaiden alle jäävää tyhjää tilaa siten että tekee laitetason sinne?
Kolmos vaihtoehto näyttää oikein hyvältä. Ottaisin vielä sohvaa ainakin 30 cm irti takaseinästä ja sijoittaisin subbarin lähemmäs etukaiuttimia. Valkokankaan alle tulevan laitetason ja kaiuttimien on hyvä olla matalat.
Kiitos taas hyvistä vinkeistä. Päivitin pohjasuunnitelmaa ja tein samalla hahmotelman valkokangasseinästä. Subbari siirtyi keskelle eteen ja silti näyttäisi laitteet mahtuvan siihen hyvin. Laitteiden sijoittaminen portaiden alle on mielenkiintoinen idea, täytyy pitää mielessä. Sohva siirtyi hieman irti takaseinästä. Voi olla että hahmotelman matto on tilaan liian suuri, sen näkee aikanaan. Seinille merkkasin paikat, johon varmaan jonkinlaista vaimennusta pitäisi laittaa.
Itse yrittäisin tehdä noin. Samoin vielä kamat piiloon, muuten tuossa on melkoinen patteristo laitteiden valoja kankaan alla häiritsemässä leffan katselua. Mitä vähemmän AV-romuja näkösällä, sitä tyylikkäämpää.
Layout näyttää toimivalta. Sivulla olevaa kaappia voisi syventää vaikka 50 cm:iin, jolloin laitteet saisi sinne. Tällöin laitteiden valot eivät häiritse katsomista. Valkokangas on tulossa mielestäni selvästi liian korkealle. Tosin täällä palstalla näkee niitä sijoitettuna vieläkin korkeammalle. Sopiva korkeus valkokankaan alareunalle on n. 1/3 - 1/2 valkokankaan korkeudesta silmien tason alapuolelle. Tässä tapauksessa siis n. 50-70 cm. Subbari voisi jäädä kaiuttimien väliin ja laitteet tosiaan siirtää sivukaappiin.
Ei, vaan ne laitteet tulevat sinne portaiden alle ja kaappiin tulee vain leffat jne. Jolloin lisätilaa tulee sekä av-tason puuttumisesta että kaapin syvyydestä, joka on siis 20cm syvä. :thumbsup: