Mitä mieltä, jos näihin kaappeihin hommaisi jonkun edullisen äänettömän päätteen, esim. t.amp E800 per kaijutin? noita sit ajelis sillattuna. Kaksi kpl noita siksi, koska 2x800W@8ohm likimain sama kuin yhdessä t.amp ta-2400, samalla hintaa, mutta ilman tuulettimia/ylimääräisiä modauksia. Ja tuo 800w per kanava ei mielestäni todellakaan ole liikaa, koska edeltävässä setissa ajoin ta-2400 noita pikkukaappeja, cls-12, ja kerran sain tuntien luukutuksella sulakkeen palamaan toisesta kaapista. yleensä vahvarin klippirajat tulivat ennen vastaan.. Vahvistimien äänettömyydellä haen sitä, että voisin kajareita käyttää myös normaalissa taustamusiikkikuuntelussa. E: No eihän nää e-sarjalaiset ollutkaan äänettömiä. Miksi muistin E800 mallin olevan tuulettimeton?, Noh ainakaan näitä päätteitä siis ei ole järkeä käyttää...
Ovat 4 ohmin pöntöt impedanssiltaan, ei kestä T.paska moista kuormaa, sillattuna, eikä oikein muutenkaan. Ja kuten itse totesit, äänetön ei ole, tuuletin huutaa.
nimellisimpedanssi näkyy sivujen mukaan olevan 6 ohm? Pitänee ilmeisesti vaan toivoa että projektin lähdettyä käyntiin löytää modatun/tekee itse hiljennetyn TA-2400...
http://www.thomann.de/fi/behringer_ep4000_europower.htm Tämä sitten? Hintaa saman verran kun tampilla, speksattu myös 2ohm (2x2000W ) joten luulisi kestävän tuon kaikattimen kuorman.
Kai se kestää, vaikka on samaa kökkölaatua kuin t.ampitkin. Kannattaa huomata, että nuo b:n teholukemat on mainoswatteja, jatkuva on hieman yli puolet noista mainosten wateista...
Tampin "laatu" mielestäni on hyvä koska mittausten perusteella antaa mitä pitääkin, ja sopii tehtäväänsä erittäin hyvin ja edullisesti. Noista behringereistä en ole tehomittauksia nähnyt missään.
Jaha, eipä saatu J_A_K:lta vastausta tähän. Luulenkin että tässä ketjussa kaikki juttusi taisivat olla sitä tyhjää suunsoittamista mikä kateudesta kumpuaa kun serkullasi on kykenevämmät kaiuttimet kuin itselläsi, mitkä ovat todennäköisesti jotkut minimonitorit joilla vastaavat referenssitason konserttivoimakkuudet jäävät vain haaveeksi.. Ei pitäisi niin rajusti arvostella jos ei ole mitään vertailupohjaa tai tiedä ratkaisua ongelmaan. Esim politiikassa nykyiset vihreät harrastavat tätä paljon, kieltävät kaiken esim vesivoiman ydinvoiman ym. Kuitenkaan eivät pysty tarjoamaan mitään ratkaisua millä korvaava energia tuotetaan samalla hintatasolla.
Noh, noh, yritetäänpä nyt käyttäytyä asiallisesti. Kaiuttimien rakentaminen on kompromissien tekoa. Kaikkea ei voi saada, ainakaan rajallisella budjetilla. Olen kuullut CV:n kaiuttimia. Niiden äänenlaatu on aivan kamala, mutta ne toistavat matalle ja lujaa sekä ovat edullisia. Ilmeisesti on olemassa asiakaskunta, joka arvostaa tällaista yhdistelmää. Parempaa äänenlaatua edullisesti tarjoavat esim. Audio Pro, Simex, Tannoy ja Wharfedale. Kaikista näistä lähtee riittävästi äänenpainetta kuulovaurion saamiseksi. Matalimpien taajuuksien toista kannattaa joka tapauksessa hoitaa aktiivisella lisäbassolla. Mikäli rahat eivät heti riitä kaikkeen niin hankintoja voi tehdä vaiheittain.
Melkein mikä tahansa muu on parempi äänenlaadullisesti ja moni muu menee matalammalle (alle 40 hertsin), muttei samalla möykkämäärällä kuin cls. Cls:hän ei mene matalalle, vaste taittuu 50 hertsissä alaspäin. Möykkäkäyttöön cls sopii, paljon möykkää ja passoa, musiikinkuunteluun on sitten muut kaiuttimet. EDIT: Huomasin vasta tänään tuon cv:tä ihannoivan kysymyksesi. Jos mielestäsi ne on maailman parhaat kaiuttimet, niin mitäpä siitä väittelemään. Kaiuttimet ja äänenlaatu on makuasioita ja mitä vaatimuksia toistolle.
Asiallisesti tässä on käyttäydyttykin, ei heitellä täysin tyhjiä kommentteja joita ei sitten pystytäkään perustelemaan. Sillä siihen kyllä pystyvät pienet pienet lapsetkin. Aika monikin asiakaskunta arvostaa edullisia kaiuttimia. Harva haluaa tietentahtoen ostaa mahdollisimman kalliit? Kohtuullisen matalalle kyllä, ihanteellinen kaiutinhan toistaa koko äänialueen. Eikö tämä ole selvä? Myös 'lujaa', kyllä. Live esiintymisistä lähinnä nokkahuilu ei tarvitse paljoa äänenvoimakkuutta. Äänenlaatu taas on subjektiivinen käsite, josta on helppoa sanoa että kamala. Taidanpa sitten itsekin sanoa että kaikki muut kaiuttimet ovat kamalia! Ohhoh onpa helppoa. Miksen keksinyt tätä aiemmin, tunnen itseni nyt huomattavasti älykkäämmäksi. Varsinkin kun sumputin kaikki muut kaiuttimet samaan, aivan samaan tapaan kuin joku sanoo "kaikki cerwinit ovat kamalia". Cerwinhän on valmistanut kaiuttimia 50 luvulta lähtien, mikä on todennäkösyys että tyypillinen kommentoija on kuullut edes 1% koko tuotannosta? Aivan.. Nyt pääsemme asiaan. Pointsit tästä että annat konkreettisia esimerkkejä paremmista vaihtoehdoista. Jos saan pyytää vielä tarkemmin mallit esiin noista niin ei tarvitse kahlata koko mallisarjaa? Kiitos. Mitä kuulovaurioon tulee niin edes cls215 ei aiheuta kuulovaurioita lyhyiden transienttien aikana joita musiikissa, erityisesti klassisessa esiintyy. Tottakai millä tahansa kaiuttimella saa kuulovaurion sopivissa olosuhteissa. Mutta kaikilla kaiuttimilla ei voida toistaa esityksiä luonnollisella voimakkuudella, mikä mielestäni on perusedellytys. Toki vaikkapa cls 215 ei tässä mielessä myöskään kykene ihan kaikkeen, mutta sitä ennen on moni saman hintaluokan kilpailija jo pudonnut pelistä pois. Harva saa integroitua lisäboosterinsa pääkaiuttimiin niin saumattomasti että lopputulos olisi kovin hyvä. Lisäksi rahaa kuluu ihan eri tahtiin. Millaiset pääkaiuttimet saisi sillä kokonaishinnalla? Lisäksi bassoja pitäisi olla kaksi, ellei vedä jakotaajuutta alle 40hz jotta stereokuva säilyy. Rahaa, rahaa.. Tuskin tarvitsee perustella enempää, tästä on varmasti ollut jo ennestään juttua tällä foorumilla. Jatkat vielä samalla linjalla, vaikka äsken jo pistin sinut 100-0 ruotuun. Kun niin kovasti tykkäät vängätä perustelematta, niin kerropa edes mitä tarkoittaa tämä sanasi "möykkä" Jos olet vaikkapa klassisessa konsertissa jossa luonnollisesti soittavat normaalilla äänenvoimakkuudella, oletko todella niin valistunut että nouset ylös, keskeytät konsertin ja huudat että älkää möykätkö, soittakaa hiljaa, kuten teidän kuuluisikin?!? Mitä jos lukisit kerrankin ennen submit nappulan painamista oman tekstisi ja miettisit minkä kuvan annata tietämyksesi tasosta. Et varmaankaan ole enää aloittelija tämän harrastuksen parissa? Tämä siis ihan rakentavassa mielessä. Eli kaikki mielipiteitäsi vastakkaiset kysymykset ovat "ihannoivia"? kerrotko lisää tästä filosofiastasi? Ja jos kerran äänenlaatu on täysin makuasia etkä missään nimessä halua väitellä asiasta, miksi ihmeessä sitten kirjoittelet tänne omia mielipiteistäsi juuri siitä aiheesta? Vaikutat todella ristiriitaiselta. Itse nautin hyvästä keskustelusta joka ei tyssää heti ensimmäiseen kritiikkiin vaan kehittyy ja johtaa selkeään lopputulokseen. Ehkä tästäkin vielä sellainen tulee, perustellen ja faktoihin nojaten.
CV ei toista koko äänialuetta, eikä tämä ole ainoa äänenlaaduliinen kriteeri. Ulostulevan äänen tulisi vastata muutenkin syötettyä signaalia mahdollisimman tarkkaan. Tältä osin CV:llä on vielä paljon parannettavaa kilpailijoihin nähden. Totta, olen vain kuullut näitä satunnaisesti 70-luvulta lähtien enkä ole törmännyt vielä yhteenkään hyvin soivaan malliin. Ehkä pelkkää sattumaa? Minun tuttavapiirissäni en ole havainnut tällaista ongelmaa. Matalille taajuuksille riittää yksikin äänilähde. Ihmisen kuulo paikallistaa matalia heikosti eikä ohjelmalähteissäkään ole matalille stereosignaalia juuri tarjolla. Keskity sitten niihin faktoihin ja jätä kirjoittajien henkilöstä spekulointi pois.
Tuolla perusteella kaikki refleksikotelot saa sitten heivata tunkiolle. Kenelle riittää kenelle ei. Itse paikallistan subin vaikka sen jako olisi alle "hyväksytyn faktan" 80 Hz:in.
Rythmik Audio http://www.rythmikaudio.com/products.html Jokatapauksessa, lähes kaikissa subbariseteissä basso kuuluu omanaan tai huonosti integroituneena vaikka olisi säädettykin kunnolla.
Nyt kun noita 215 cerwineitä oikein urakalla on päästy haukkumaan, niin haluaisin myös tietää vastauksen tähän. Eli jos olisi laittaa n.1500 maks. kajareihin, niin mitkä kaiuttimet olisivat huomattavasti paremmat? Ketjussa on tullut esiin paremmuudelle tällaisia kriteereitä: -Ulottuisi kovempaa alemmas kuin CV:t (CV:issä munaton alapää?:hitme -Soi paremmin hiljaisemmilla voimakkuuksilla(mitä ikinä tarkoittaakaan?) -Tuottaa uskottava(mpa)a potkua musiikilla kuin musiikilla kovilla äänenpainetasoilla ilman lisäpassoja samalla rahalla(?) saatavat, esim. genelec 8030 täyttävät todennäköisesti ainoastaan tuon toisena olevan ehdon. (Genejä kuulematta) 1,5k kajarit ovat mielestäni vielä siinä hintaluokassa, ettei ole synti käyttää equlaattoria leikkaamaan bassohuiput pois (15k luokassa se sitä jo olisi). Tuota korostumaan en pidä mitenkään maailmanloppuna, päin vastoin (jotkut siitä tykkäävät) Equlla pahimmat piikit pois ja sisään tavaraa joka ei kauheasti alle 40hz taajuuksia sisällä, niin harvinaisen kilpailukykyinen kaiutin? En todellakaan oleta että tällä nyt mitään 20hz jyrinöitä pääsisi tuntemaan, eihän se liene tarkoituskaan. Ymmärtääkseni tuossa hintaluokassa erittäin harva kaiutin toistaa noin matalalle siten että toisto on korvin/housunpuntein/rintalastoin kuultavissa.
Itteäkin kiinnostas kuulla edellisen kirjoittajan kysymyksiin vastaus. Sekin kiinnostaa että pelaako noi CV:t vain basson voimalla ja yläpää täytä shaibaa vai miten? Itellä Dalin concept 6:set ja omaan korvaan kuulostavat hiljasellakin volumilla todella hyviltä, mutta silti kaipaa bassoa. Nyt hieman mietityttää olisko se CV:ltä sittenkin löytynyt se täydellinen virheettömin pönttö?