Laajakaistat kotiteatterin etupäähän

En tråd i 'Tee Se Itse / DIY' startet av essoo, 5 Sep 2011.

  1. essoo

    essoo Aktiivinen käyttäjä

    Reg.:
    31 Mar 2010
    Innlegg:
    76
    Liker mottatt:
    0
    Tervehdys, tarkoitus olisi väsätä kotiteatteriin uusi etuarsenaali syksyn ja talven mittaan. Mitä Laajakaistoja porukka suosittelee, kun tarkoitus olisi selvitä ihan maks. 200€ budjetilla sähköistenosien suhteen ja tarkoitus olisi siis saada tuolla hintaa etu- ja keskikaiuttimiin elementit (ja suotimet?).

    Jalustakaiuttimet olisi tarkoitus tehdä, kuienkin muitakin kotelo vaihtoehtoja voi tarjota.

    Subbarina tällä hetkellä toimii n. 70l refleksissä oleva 10" XLS olisiko viriys jossain 23Hz, se olisi tarkoitus tunkea n 25-26l suljettuun. Takakaiuttimina on omatekeleet tangband W3-???:n pohjalta.
     
  2. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Reg.:
    5 Apr 2007
    Innlegg:
    5.008
    Liker mottatt:
    137
    Tuolla budjetilla menee auttamatta tangband osastolle. Paremmat mallit maksavat tuon verran kappaleelta.

    Koaksiaalielementeissä on tiettyjä etuja laajakaistaan verrattuna, erillinen diskanttielementti kaiuttimen keskiössä parantaa merkittävästi joillekin laajakaistoille ongelmallista ylätoistoa. Tavallisen 2-tie yhdistelmän heikkoudet kuitenkin puuttuvat; kaiutinelementtien keskipisteiden etäisyys on nolla, eli vaihetoisto on pakosti kohdallaan. Jakosuotimen koaksiaalit vaativat, mutta laajakaistoille ei välttämättä tarvita mitään suotimia. Esimerkkejä erinomaisista budjettiluokan koaksiaaleista ovat Aw-7 ja Aw-10X rakennussarjat. Molemmat sarjat perustuvat samaan Seas T18REX/ACG elementtiin, mutta toinen on refleksikoteloitu ja toinen suljettu. Suljettu malli sopii erityisesti pienempiin huoneisiin ja refleksi paremmin isoihin tiloihin.
    Miksi ihmeessä vaihtaisit subisi nykyistä huomattavasti huonompaan koteloon?
     
  3. Veke76

    Veke76 Tuttu käyttäjä

    Reg.:
    30 Mar 2010
    Innlegg:
    138
    Liker mottatt:
    1
    Ks. Tangband W4-657SC http://www.youtube.com/watch?v=DGHg1aTeTOQ Tuota elementtiä ei saa enään, mutta W4-1320 olisi aika hyvä samaan koteloon. Mulla ainakin oli ensitutustuminen laajakaistoihin tuolla 657sc eikä mitään pahaa sanottavaa ole. Toistoalue 65-15k hz joten se on huomioitava.
     
  4. Hurubaw

    Hurubaw Käyttäjä

    Reg.:
    7 Feb 2011
    Innlegg:
    47
    Liker mottatt:
    0
    Tuossa hintaluokassa budjetin tuplaaminen tuo oikeasti niin suuren parannuksen, että jos koteloita ja diy hommia alkaisin tekemään, suosittelen ehdottomasti, että yrität puristaa pari saturaista jostain lisää. Tangband osastolla tuossa hintaluokassa kompromissit toiston yläpäässä tulee harmittamaan.
     
  5. kahvis

    kahvis Guest Guest

    Reg.:
    6 Nov 2005
    Innlegg:
    870
    Liker mottatt:
    0
  6. essoo

    essoo Aktiivinen käyttäjä

    Reg.:
    31 Mar 2010
    Innlegg:
    76
    Liker mottatt:
    0
    Tilanpuutteen vuoksi, nykyistä möykkyä ei saa millään sijoitettua kunnolla, lisäksi veikkaan (IMO), että suljettu toimisi paremmin pienessä betonipunkkerissa.



    Mitä tangbandin malleja suosittelisitte ja millaisiin koteloihin mitoiltaan?

    Mites tuo CSS:n tarjonta?
     
  7. khaimera

    khaimera Tuttu käyttäjä

    Reg.:
    19 Feb 2006
    Innlegg:
    247
    Liker mottatt:
    0
    itellä on toi poistunu 4" tb cyburg stick (meniköhän oikein) ja toimii omasta mielestä tosi hyvin, munakkuutta löytyy musiikille ja leffoissa auttaa 2x tbn 8" refleksipöntöissä.

    Sent from my GT-I9000 using Tapatalk
     
  8. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    9 Okt 2006
    Innlegg:
    4.232
    Liker mottatt:
    1
    Laajakaistat ovat ehkä maailman huonoin vaihtoehto kotiteatterisysteemin kaiuttimiksi.
     
  9. Veke76

    Veke76 Tuttu käyttäjä

    Reg.:
    30 Mar 2010
    Innlegg:
    138
    Liker mottatt:
    1
    Oletko jo katsonut http://www.hifitalo.fi/index.php?id=10 sieltä löytyy noita W3 ja W4 projekteja. Tuolta ideoin itselleni W4-657SC 18mm liimapuulevystä (se sieltä juutuubi videolta). Kotelon suunnitelma: ulkomitat (LxKxS) 150x240x236mm ja sisämitat 114x204x200mm. Sahauksen jälkeen pitäisi olla 240x150mm 4kpl, 240x200mm 4kpl ja 114x200mm 4kpl. Kotelotilavuus 4,65 L (akustinen tilavuus 4 L). Viritystaajuus 71 Hz. Bassorefleksi jalustakaiuttimet.

    Osat:
    Tangband W4-657sc 2kpl
    Streamline 45 Refleksiputket 2kpl
    Intertechnik T 75 terminaalit 2kpl
    ASPA vaimennusvanu 500g 1kpl

    Päivitys tuohon siis se että ottaa W4-1320 Bamboo version käyttöön. Parantaa yläpäätä varmasti. Sopii samaan koteloon suoraan. Bassopäältään nuo ei ole kovin kummoset että vaatii varmasti subin tukea. Itsellä taitaa jakotaajuus olla nyt 100Hz luokkaa kun kierrätän pääkaiuttimien äänet subin kautta. Sieltä tulee tuo jako. Muuten kyllä toistaa huoneessa jonnekkin 57Hz tietämille. Tiedä sitten onko tuo hinta/laatu suhde ihan kohdillaan W4-1320:lla. Itse kun maksoin vain jonku 30€ noista omistani.
     
  10. Veke76

    Veke76 Tuttu käyttäjä

    Reg.:
    30 Mar 2010
    Innlegg:
    138
    Liker mottatt:
    1
  11. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    9 Okt 2006
    Innlegg:
    4.232
    Liker mottatt:
    1
    Suotimet laajakaistakaiuttimelle?;) Patrempi ostaa parempi laajis joka ei tarvitse imupiirejä tai reilusti vaan sitten 2-tie kaiutin.
     
  12. Andyska

    Andyska Uusi jäsen

    Reg.:
    6 Mar 2008
    Innlegg:
    18
    Liker mottatt:
    0
    Terve. Halusin kertoa kokemuksiani TB:n W4-657SC elementeistä.

    Aikoinaan rakensin TB:n elementeistä suljetut noin 5L kotelot :confused: teatteriini etupäähän ja nyt jälkikäteen olen sitä mieltä että ne suuntasivat ääntä aivan liikaa elokuva käytössä. riippuen tietenkin etäisyydestä. Jälkeenpäin ostin behringerin halvat monitorit jotka mielestäni toimivat paljon paremmin isommalle istuma alueelle. (TB:n kajarit ovat nyt siirtyneet tietokoneen kaiuttimiksi.)

    http://www.youtube.com/watch?v=v2iHvmNWyIU joku hassu video :hitme:
     
    Sist redigert: 7 Sep 2011
  13. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    9 Okt 2006
    Innlegg:
    4.232
    Liker mottatt:
    1
    Juu eihän tuollaisista elementeistä tule yläpäätä juuri ollenkaan kun kaukaa kuuntelee ja jos huoneessa on reilusti ääntä imevää pehmikettä.
     
  14. essoo

    essoo Aktiivinen käyttäjä

    Reg.:
    31 Mar 2010
    Innlegg:
    76
    Liker mottatt:
    0
    Kommenteista päätellen pitää alkaa suuntaamaan katseita kohti 2-tiekaiutimia. Kuitenkin tarkoitus olisi väsätä nyt sellaiset kaikattimet, että ei tarvitse heti vaihtaa (kuitenkin tällä pienellä budjetilla). Pitänee tutkia ainakin Harrin Kaiuttimen tarjontaa.
     
  15. prkl

    prkl Guest Tukijoukot Guest

    Reg.:
    2 Jun 2006
    Innlegg:
    2.024
    Liker mottatt:
    0
    Avaatko vähän tätä? Pelkkä suuntaavuus ongelmana vai muutakin? Itse olen jo pitkään miettinyt muutosta kotiteatterissa ja 5-7kpl laajakaistaa on pyörinyt mielessä yhtenä vaihtoehtona, esim. markaudion laajakaistoilla toteutettuna.
     
  16. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    9 Okt 2006
    Innlegg:
    4.232
    Liker mottatt:
    1
    Onneton dynamiikan toisto yläpäässä. Diskanttitoisto, jos sellaista pidemmällä etäisyydellä edes on, menee tukkoon koska elementti vatkailee alempiakin taajuuksia.
     
  17. Goodguy

    Goodguy Vakiokasvo

    Reg.:
    17 Mai 2004
    Innlegg:
    723
    Liker mottatt:
    1
    Eikös tavanomanen laajakaista nimenomaan suuntaa vahvasti diskantilla, jolloin tilan absorboima osuus on pienempi?

    Ja kotiteatterissa on tarkotus käyttää jokatapauksessa subbaria, niin bassot ei pääse heiluttelemaan kartiota kovinkaan pahasti.

    Onneton dynamiikan toisto yläpäässä? Mikä tätä rajoittaa?
     
  18. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    9 Okt 2006
    Innlegg:
    4.232
    Liker mottatt:
    1
    Elementti alkaa suunnata taajuuksia joiden aallonpituus on lyhyt suhteessa säteilijään. Siis sivuvasteet laskevat kohti korkeita eli säteilijä ei vaan anna äänitehoa tarpeeksi. Tilanne pahenee jos huone on vaimea. Edelleenkään emme kuuntele suoraa etuvastetta tavanomaisessa huoneessa.

    Ei se yksistään auta dynamiikan toistoon jos supilla hoitelee alle 60-70 Hz taajuuksia. Dynamiikan toistoa vaaditaan muuallakin eikä pieni ja vaatimattoman moottorin pieni laajakaista ole paras sellaisessa. Kartion liike vielä moduloi diskanttitoiston kuralle hiemankin kovempaa soitettaessa. Läheltä kuunnellen (mm. kuulokkeissa) ja pienimuotoista kamaa hiljaa soittaessa laajakaista on hyvä. Dvdplazalla suurinpiirtein kaikki on kunnossa kun on vaan hyvä subi kunnon suodatuksilla.:thumbsup:

    Kokeilla sopii, mutta itse laittaisin leffasettiin viimeisenä pienehköt laajakaistat.
     
  19. Goodguy

    Goodguy Vakiokasvo

    Reg.:
    17 Mai 2004
    Innlegg:
    723
    Liker mottatt:
    1
    Sivuvasteiden laskemisesta kyllä seuraa suoraan se, että kuunnellaan yhä enemmin on-axis vastetta. Taajuusbalanssi voi olla vähän alapainotteinen, jos huone ei absorboi vähemmin suuntaavia taajuuksia juurikaan. Eli periaatteessa balanssia voi säätää haluamakseen vaan muuttamalla kuunteluetäisyyttä.

    Dynamiikan puolesta asia riippuu siitä mihin vertaa. Jos ottaa vertailuun suunilleen vastaavan kokoisen kaksitiekaiuttimen, niin onko enää suurta eroa?

    Vänkäyksen pointtina on vaan se, että minusta laajakaista sopii kotiteatteriin siinä missä normaaliin kaksikanavalaitteistoonkin, kunhan sen tyypilliset rajotteet ottaa huomioon.
     
  20. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Reg.:
    18 Jul 2001
    Innlegg:
    2.607
    Liker mottatt:
    0
    Olen samaa mieltä. Oleellisempaa kuin se mitä kuunnellaan on se miten kuunnellaan. Laajakaistan suuntaavuuden ja dynamiikan rajoitukset pätevät musiikillakin.