Jos laitevalmistajia raha kiinnostaa, niin noille spekseille näyttää keskaria. :thumbsup: En aio lammasmaisesti tyytyä mukisematta johonkin kämäisiin paritusbokseihin tai sitten toinen vaihtoehto niin viriteltävissä oleva laite, johon päin pieraiseekin, niin ei enää systeemit skulaakaan. Helpommin saan HD-materiaalin katsottua netistä. Uutiset välttää SD:nä. Maksaisin kyllä hyvästä tallentavasta HD-digiboksista, joka toimisi ilman parituksia, eikä salaa tallennuksia, sekä olisi käyttövarma. Humax SD puolella on 98% tuota. Käyttövarmuus tekee sen puuttuvan 2%. Haluan samantasoisen HD vehkeenä. Jos ei myydä, niin ei tarvii siis ostaa. Helpompi lutkuttaa netistä mitä tarvii, jos ei raha kelpaa. Kai se jos asiakkaat sylkee laitteiden päälle, pistää laitevalmistajat miettimään... entäs jos, väännetään kunnon laite ja mietitään mahdollisia sanktioita jälkeenpäin. Näinhän yritykset toimii muutenkin. Tärkeämpää on tuottaa osinkoa omistajille kuin välittää mahdollisista oikeusjutuista.
Ei se taida olla ihan niin simppeliä, kun kortti ei suostune yhteistyöhön digiboksin kanssa ilman korttilinkitystä. Jos digiboksi ei ole hyväksyttyjen mallien joukossa, niin korttilinkitystä ei tule.
Tuollaisen laitteen tekeminen ja markkinoille tuominen vain ei onnistu, koska Conax ei päästä sitä testeistään läpi ja anna laitteeseen tarvittavia avaimia salauksenpurkuun. CI+-laitteissa taas homma karahtaa vastaavasti CI+-logotestaukseen. Jos noiden kiertäminen olisi helposti mahdollista, olisi joku vähintäänkin PC-puolella sen jo tavalla tai toisella tehnyt. Käytännössä siis vaihtoehdoksi jää tosiaan haistattaa pitkät broadcast-HD:lle tai miettiä satelliittivaihtoehtoa, jossa käytäntö on edelleen vähintäänkin kirjavaa tosiaan. Satelliitin jo vuosia jatkunut eipäs-juupas-leikki linkitysten ja muiden suojausten kanssa tosin antaa toivoa siitä, että nykyinen käytäntö ei tule broadcast-TV-puolellakaan toimimaan ja jälleen yksi kuluttajan kyykytysyritys suojauksilla kaatuu lopulta omaan mahdottomuuteensa.
Tämä nyt on vähän laajempi asia kuin vain laitevalmistajat. Maksatkohan muitakaan yleisiä yhteiskunnan maksuja vai oletko siivelläeläjä?
Vaikeasti ymmärrettävä tämä HD-tallentamisen maailma. Kaipaisin vastauksia seuraaviin kysymyksiin: 1. Salaavatko kaikki CI+ hyväksytyt laitteet kaikki tallenteensa (sekä HD että SD)? Ilmeisesti ainakin HD-tallenteet, mutta onko jotain malleja, jotka eivät salaa SD-tallenteita, ja voiko näitä salaamattomia SD-tallenteita siirtää pc:lle katselua/editointia varten? 2. Voiko ilman CI+ hyväksyntää olevilla HD-tallentimilla (esim. Dreambox, VU+, AZbox?) tallentaa salaamattomana ilmaisia HD-lähetyksiä (ja siirtää pc:lle katselua/editointia varten)? 3. Tarvitaanko HD-antennivastaanotossa jotain hiton operaattoria (DNA, Sonera)!? Jos ostaa HD-tallentimen antenniin, niin eikö riitä että pistää antennikaapelin seinään ja boxin taakse?
1. kyllä ja ei, riippuu laitteesta, ilmeisesti WBOX HD ( se ykkönen, ei HD2!) ainakin sallii SD:n "ulostamisen tietokoneelle 2. Kyllä, mutta ei salattuja ja täällä suomessa se CI+ on vaatimus, kun kaikki on salattua... 3. Ei riitä, kun pitää olla joku kortti siltä operaattorilta (DNA tai TVviihde)... T: Vesku Syvältä ja poikittain!
Perinteinen lampaan vastaus. :OI Maksan verot, tv-luvat ja kaikki muutkin pakolliset maksut, niin ylimääräisen kuppaaminen suoraan sanoen ärsyttää. Talous ei välttämättä kaatuisi, mutta miksi maksaa itsensä kipeäksi palvelusta/tuotteesta, josta saa vain pettyneen fiiliksen. Vähän kun tarttisi pakettiautoa, mutta valittavissa olisi vain Nissan Micra tai Mitsu Colt. Noilla hinnoilla, mitä nyt pyydetään ylimääräistä, koko paskan pitäisi olla jo sitten Full on-demand eli katsot milloin haluat ja mitä huvittaa. Esim tv-sarjat heti katsottavissa kun uusi kausi tulee palveluun. Mutta jos edelleen on sidottu aikaan ja paikkaan, sekä pitäisi vielä maksaa riemuiten ylimääräistä JO TV-LUVASSA MAKSETTUJEN kanavien katsomisesta, niin ei kiitos. Pidän nykyiset SD-systeemit niin pitkään kun ne toimii ja kun lakkaa toimimasta, niin sitten kai loppuu telkkarin katsominenkin perinteisessä mielessä. Jos tilaisin elokuvakanavia, niin tallennushetkellä tallennettu elokuva pitää olla myös katsottavissa tulevaisuudessa, eikä mahdollisuus siirtää tallenne ole ollenkaan huono juttu, jos haluaisi esim katsella älypuhelimellaan elokuvia. IMO noilla salauksilla ja suojauksilla saadaan niin suolainen hinta, ettei normikuluttajilla ole varaa moisiin. Liian kallista palvelun tasoon. Kyllä se laitevalmistaja osaisi tehdä boksin, joka olisi CI+ on the box, mutta esim. jollain kaukosäätimen numerosarjalla käyttäjää hankaloittavat ominaisuudet poistuisi. Mihinkään sitä speksaamatta. Kyllä sieltä porsaanreikä löytyisi. Missä ne ihmiset, jotka riemuiten saarnaavat esim.DVD-aluekoodausten ihanuutta, eikä sitä olisi koskaan saanut murtaa, kun se on loismaista ja tälläiset henkilöt ei varmaan maksa veroja. En huomaa tässä CI+ pelleilyssä mitään eroa tuohon asiaan, joka murrettuna oli vaan hyvä juttu. EDIT: Oikeassa olet, ettei asia ole pelkästään laitevalmistajien syytä. Jotkut muut lampaat on siunanneet tämän tilanteen, mutta lammasmaiset valmistajat hyväksyvät asian mukisematta. Ei tarvitse kun katsoa 80-luvulta tähän päivään asti, niin ei noi suljetut systeemit ole koskaan olleet mitään edelläkävijöitä teknisessä kehityksessä. Pikemminkin jarruja.
Kiitoksia vastauksista, selvensi aika lailla. Tuosta kakkoskysymyksestä vielä: Eikö muka Yle HD ole ilmainen ja salaamaton? Ainakin tämän uutisen mukaan. Eikö silloin Yle HD:tä voisi tallentaa salaamattomana myös sellaisella "ei CI+ hyväksytyllä" -laitteella? Mutta MTV3:n ja Nelosen HD:t ovat salattuja (vaikkakin ilmaisia)? Vai mitä?
Ainakin tällä hetkellä DNA-verkossa Oulun alueella pystyy tallentamaan YLE HD:ta, Nelonen HD:ta sekä Suomi TV HD:ta ei linkitystä tukevalla laitteella, kunhan vain vanhanmallinen ei linkitetty kortti löytyy laitteesta. Täten myös tallenteiden katselu ja käsittely onnistuu esimerkiksi PC:llä.
Miraclebox 9 CI+ "55" firmiksellä ei salaa tallenteita jos se ei ole vaatimuksena lähetteessä, eli tällä hetkellä M9 boxista saa niin Yle HD, MTV3 HD ja Nelonen HD tallenteet ulos salaamtattomana. Ko boxin aiempi CI+ firmis kryptasi samassa tilanteessa kaikki HD fileet kovolle, nyt siis on menty tässäkin asiassa parempaan suuntaan. EDIT Salauksen purku toimii siis myös silloin kun kortti on CI+ moduulissa, ei boxin omassa korttipaikassa.
Humax Wbox HD sallii sekä SD että HD -ohjelmien siirron ulos laitteesta "salaamattomana" jatkokäsittelyä varten. Lähetteen tulee olla salaamaton, jotta tämä onnistuu. Periaatteessa tällä hetkellä YLE HD on ainoa HD-kanava, jonka voisi saada salaamattomana ulos. Tosin wboxin tallennusbugi estää tämän tällä hetkellä. Hyvä tietää Nelonen HD ja Suomi TV HD:sta. Tosin YLE HD lähetetään salaamattomana, joten sitä ei Conax/CI+ -huolet koske.