Etsin siis lattiakaiutin paria pääasiassa konemusiikin kuunteluun. Mielellään saisi toistaa basson niin kovana, kuin pehmeänäkin. Sanotaan nyt että hifitason puhtautta ei äänenlaadun tarvitse toistaa, sitä varten mulla on jo kaiuttimet. Hintaluokka ei mielellään mitääh tuhansia, koska nämä on siis VAIN JA AINOASTAAN konemusiikkia varten. Ehdotuksia? Edit: Siis tosiaan, subia ei ole tarkoitus hankkia väiden rinnalle. Stereokuunteluun siis
Miten olisi vaikka: Cerwin-Vega XLS-12. Itse toisaalta näkisin tuon asian siten, että hankkisi vaikka parin jotain jalustakaiuttimia ja niiden kaveriksi sitten aktiivisen subwooferin. Lopputuloksena saatu äänenpaine/laatu alabassoilla olisi parempi ja varmasti myös diskanttipuolen saisi kuntoon kun vain valitsisi oikeat jalustamallit. Mitä oheiselektroniikka sinulla on?
Ei lattiakaiuttimet mitään bassotoistoa takaa. Lähtisin mieluummin lähestymään aihetta kunnollisella 2.1 järjestelmällä ja aktiivisena tietenkin. Esimerkiksi KRK RP8 RoKit monitorit sekä KRK 12S subi. Nämä ovat tarkkailukaiuttimet, joten toiston tarkkuus ja erottelevuus on hyvää tasoa. Painettakin lähtee tarvittaessa niin että heikompia hirvittää. Erityisen hyödyllinen toiminto bassomusiikin kuuntelijalle on kaiuttimissa olevat suojapiirit, jotka rajoittavat tarvittaessa maksimitehoa jos kaiuttimille meinaa aiheutua vaaraa esim vahvistimen clippaamisen, elementin pohjaamisen, ylikuumenemisen tai muun syyn vuoksi. Toisinsanoen näitä voisi kuunnella huoletta napit kaakossa 24/7 ilman että mitään vahinkoa kaiuttimille voi koskaan tapahtua. Minulla on käytössä pykälää pienempi setti, RP5 Rokit monitorit sekä 10S subi. Mitään moitittavaa en keksi tähän hintaan. Äänenlaatu on mihin tahansa aikaisempiin OR/chorus/spl-poro/muu vastaava "kotivehkeisiin" verrattuna aivan erinomainen. Painevarojakin riittää jo myös näissä pienemmissä. Toki oleellista on myöskin pitää kuunteluetäisyys mahdollisimman pienenä. Minulla se on 40-60cm, tietokonepöydän ääressä. Huoneen perälle neljään metriin siirryttäessä huomaa jo laskua etenkin slammin eli rinnassa tuntuvan iskun heikkenemisenä. Aktiivinen tarkoittaa sitä, että mitään erillistä vahvistinta ei välttämättä tarvita setin voi kytkeä suoraan telkkarin kuulokeliitäntään tai sitten tietokoneen (mielellään ulkoiseen, balansoiduilla liittimillä varustettuun) äänikorttiin.
Kyllä se usein ainakin mahdollistaa, jopa takaa. Musiikin kuuntelussa bassotoistossa on kyse taajuuksista aina 200-300 Hz asti joten alle 50 Hz taajuuksia puhiseva bassolaatikko on TurhakeTM Konemusiikille oikea kaiutin on suuri ja paljon kevyitä bassokartioita. Esimerkikisi Cerwin Vega tai Klipsch
Erittäin bassopitoisella musiikilla - jota ns. konemusiikki usein on - toistoltaan 50hz jäävä lattiakaiutin on yhtälailla "turhakeTM". Ihanteellista varmaan olisi ostaa isolla budjetilla järeät lattiakaiuttimet ja niiden seuraksi subwoofer hoitamaan sitä 20-50hz aluetta, mutta budjetti on yleensä rajoite.
Täysin samaa mieltä. Jos hommataan pienet jalustakaiuttimet ja subi niin milläs ne yläbassot sitten toistetaan voimalla? Aika "munattomaksi" ääni jää. Ei auta vaikka alle 50 Hz taajuudet kuinka jyristäisivät. Paras iskun tunne jää saamatta.
No ei nyt ihan. Subfootterlaatikko ei tuo mukaan juuri mitään (musiikkia) kun taas ilman kaiuttimia jäljellä ei ole mitään. Lopusta, samaa mieltä. Paitsi, että ensi pääkaiuttimet toistamaan 20-20000 Hz, jos tarve vaatii niin joku infrataajuushöpötin lisäksi
Laitapa esimerkkejä noin alas -3db toistavista kaiuttimista. Ainoat, mitä äkkisältää tulee mieleen - ja en ole suuremmin perehtynyt aiheeseen - olivat viime Hifissä, 50 000e/pari.
Kun aloitusviestissä ei subbaria haluttu, on lattiakaiuttimet oikeastaan ainoa vaihtoehto. Cerwinin ja Klipschin rinnalla on myös näitä edullisia, mutta isoja kaiuttimia http://hifitalo.fi/verkkokauppa/tuotetiedot.php?p=2216 (myöskään hifitasoista ääntä ei kaivattu aloitusviestissä). Herkkyyttä on ja yläbasso jumputtaa. Sitähän tässä haetaan. Teknolla/konemusiikilla ei tartte välttis päästä alle 40hz taajuuksiin lainkaan. Kuullostaa monesti jopa munakkaamalta, kun alimmat karsii pois juristamasta peittäen yläpotkun alleen. Musiikissa varsinainen "fun factor" alkaa 35hz ylöspäin jyskyttäen rinnassa ja tampaten tauluja seinällä.
Konemusiikkihan ei nyt ole mikään yksi ja samanlainen musiikingenre, vaan aika laaja-alainen määritelmä. Konemusiikissa usein on erittäin matalilla bassotaajuuksilla suurempi merkitys kuin akustisessa musiikissa, jossa niitä ei niin paljoa edes ole. Jos konemusiikkia haluaa kuunnella mitään siitä menettämättä, niin mitä järeämpää, sitä parempaa voisi nyrkki otsaan-sääntönä sanoa. Toki tämäkin riippuu siitä minkätyyppistä konemusiikkia aiotaan kuunnella. Drum&Bassia, ambientia, trip hopia, elektroa, spacesynthiä, teknoa, industrialia, trancea, perinteisempää konemusiikkia kuten Kraftwerkiä, Tomitaa tai Jarrea ym, jne. Millään pilipalikaiuttimilla ei monesta konemusiikin alalajista saa kyllä läheskään kaikkea irti. En ihan täysin ymmärrä tuota aloitusviestiäkään, ihan kuin konemusiikille kelpaisi jotenkin huonommatkin kaiuttimet, kun niiltä vaaditaan ihan vastaavia ominaisuuksia kuin muidenkin musiikkityylien kuuntelussa.
Samaa mieltä tästä. Kuuntelen itsekin hyvin laaja-alaisesti erilaisia musiikkityylejä, ja kaikki samoista laitteista. Kun tuossa viestissä kerrottiin, että hifilaitteet on hänellä erikseen, tulee tuosta ainakin itselle mieleen, että tuossa halutaan jotain bilekaiuttimia jumputukselle. Korjataan nyt se verran omaa viestiä: Nykyisellä listakamalla ja perinteisellä diskojytkeellä ei tarvita niitä alle 40hz ääniä. Toki varsinaiseen konemusiikin erilaisiin alalajeihin mentäessä tulee vastaan hyvinkin matalia ääniä (jopa alle 20hz). Nämä vaatii jo ulottuvan subbarin avuksi.
Jep, tiedossa on ja juuri siksi suosittelin mitä suosittelin. Huonetta ravisteleva toisto onnistuu erinomaisesti tuolla linkittämälläni setillä aina tarvittaessa. Bonuksena monitorit toimivat moitteettomasti myös tavallisessa "hifi kuuntelussa". Kysyjä voi siis myydä "hifisettinsä" tarpeettomana pois. Pois myytävän hifisetin tasosta riippuen voidaan ehkä jopa vaihtaa tilalle hankittavien lähikenttämonitorien merkki erääseen suomalaiseen g-alkuiseen, kokoluokka mielellään 8" hujakoilla säilyttäen Subia ei tosin enää saataisi mukaan, mutta toisto on tuollaisella stereoparillakin melko mykistävä. Kukaan, joka tuollaisia on kuullut, ei voi väittää etteikö fun factoria ja slammia irtoaisi noin niinkuin kotitarpeiksi riittävästi, vaikka ämyrit ovatkin jalustalle sijoitettavaa mallia.. KRK:n 113 dB piikkipaineet (pelkän subwooferin, vapaakentässä) riittänevät nekin useimmille? Ja kyseessä kun oli "studiosubi" eikä "kotiteatterijyrä", niin toisto ulottuu juurikin tuohon vielä merkitsevälle 30hz alueelle, muttei enää turhaan sen alle. Kontrolli sekä "erottelevuus" säilyvät erinomaisena ja maksimipainetta saadaan samalla kasvatettua. Slammiakin löytyy noilla 8" monitoreilla aivan riittävästi, kunhan etäisyys on sopiva. Onhan muutenkin täysin järjetön ajatus hankkia valtavat kaiutinkaapit ja paeta kuuntelemaan niitä johonkin 4 metrin päähän. Alle parin tonnin hintaluokassa lattiakaiuttimet&vahvistin kombossa joutuu pakosti tekemään melkoisia kompromisseja.
Akustista muniinpuhaltelua kuunteleva ei tarvitse bassotoistoa lainkaan. Klassisen ystävä arvostanee dynamiikkaa ja erottelukykyä. Ja niin edelleen. On sillä musiikkimaulla väliä.
Aika hyvin sitä on itsensä suggestoitu pitämään jotain asiaa niin selkeästi muita vaihtoehtoja parempana. Kuinka monella äänentoisto tosi harrastajalla (huom. maailmaa on DVDplazan ulkopuolella) luulet olevan "monitorit" + sublaatikko jos haetaan maksimaalisen vakuuttavaa ääntä? Täysin järjetön ajatus minun mielestä on hankkia pienet kaiuttimet ja kuunnella niitä läheltä. Tilanne on AIVAN sama kuin katsoa 7" tablettia läheltä ja uskoa, että se kuva vaikuttaa yhtä suurelta kuin Tennispalatsin pääsalissa. Luuletko, että alle parin tonnin aktiivit + subbarissa ei joudu pakosti tekemään melkoisia kompomisseja? Ps. Monitorit toimivat parhaiten tietokoneen näyttöinä
edelleen kysyttiin settiä ilman subbaria. Ja todellakin, jollei hellasäröllä ole väliä, niin mahdollisimman isot kaiuttimet, tietenkin. Ehdotettu CV:n xls-12 jo pätevä, mutta mielellään pykälää tai kaksi suurempi, matalamman basson saavuttamiseksi. Haluaisin mielenkiinnolla kuulla hifimaailman hm100dB:t, siinä myös luultavasti "slam-factoria" omaava pönttö.
Itsekään en lähtisi kyllä tuota slamfactoria hakemaan välttämättä pienehköillä aktiivikaiuttimilla. Täällä pitäisi muistaa välillä sivuuttaa ne omat mieltymyksensä ja avartaa hieman näkökenttäänsä. CV:tä en ole kuullut mutta voisin kuvitella että haettuun käyttöön ne olisivat oikein pätevät, välimaastossa PA vs. hihi-laitteet. Onko mahdollisuutta käydä kuuntelemassa? CV:n isoista mööpeleistä olen lukenut yllättävänkin hyviä kommentteja äänenlaadusta, vaikka nämä ei tietenkään mitkään puristin unelmat ole. Itselläni musiikkimaku menee myöskin konemusiikin puolelle vahvasti ja itselläni hoitaa n. 50/50 leffa/musahommat Denonin 2311, Wharfedalen 10.6:t + SVS:n PC12-NSD DSP, ja tällä kokoonpanollakin ravistellaan 20m2 betoniolkkaria sen verran että naapurin liukuovetkin saavat kuulemma osansa. Kuvittelisin isojen lattiakaiuttimien (esim. nämä CV:t) tuottavan tuota keskibassopotkua vähintäänkin samanlaisella auktoriteetilla kunnon vahvistimen perässä.
40cm korkeat kaiuttimet 40cm etäisyydeltä kuunneltuna eivät ole pienet. Lattiamallisista aktviivikaiuttimista ei tule äkkiseltään kovinkaan monta merkkiä mieleen. Ja se 8" kartio todellakin saa aikaan kehotuntemuksia. Pidä kaikin mokomin mielipiteesi, minä pidän omani. Ketään en ole pakottamassa mihinkään, kunhan ilmaisin mielipiteeni, johon tietääkseni pitäisi olla jokaisella oikeus? Lähikentässä kuitenkin on kaikki lähtökohtaisesti parempaa kuin kauempaa. Ääni kuullaan puhtaana suoraan kaiuttimiesta, huoneen haittavaikutuksen jäädessä pienemmäksi. Ps. Aika typerä heitto. Miksikä niitä sitten pitäisi kutsua? Äänitarkkaamokäyttöön tarkoitetut aktiiviset kaiuttimet? Vai olisiko monitori ehkä sittenkin sen verran vakiintunut termi, etenkin harrastajafoorumeilla, että sitä voidaan käyttää ilman sekaannuksia?
Tässä olis kunnon kaiuttimet todella suurille äänenpaineille http://www.vaasanykkosradio.fi/store/index.php?main_page=product_info&cPath=45_47&products_id=3456 katso liitettä JBL_sva2100.jpg
Kukaan tervejärkinen ei kuuntele musiikkiaan viihde tarkoituksessa 0,4 m päästä ruuvipenkissä kököttäen! Aktiivisuus on vain yksi tapa toteuttaa laitteita, ehkä valovuoden merkityksettömämpi kuin akustinen suunnittelu tai osien ja kotelon laatu. 8" elementti saa aikaa sitä ja tätä, ihan vastaavat edellytyksen sillä on "passiivisenakin" ja varsinkin lattiamalleissa kasvaneena kotelotilavuutena ja kartiopinta-alana. Totta on, että huoneheijastukset vähenevät kun kuunnellaan läheltä. On sillä haittapuolensakin kyllä. Ja sen kuulee luonnottomuutena.