Teatterihuoneeseen aattelin tehdä päätyseinään valkokankaan alle penkin, joka olisi subi ja alusta etukaiuttimille (suljetut AW-7). Kaksi 15" elementtiä seisovien aaltojen minimoimiseksi ja volumen kasvattamiseksi (ei tavoitella mitään ihmeitä) Kuuntelusta suurin osa musiikkia, vähemmän leffoja. Hinta pitää pysyä halpana! Kuvassa teatterihuone, ajatus subipenkiksi ja elementin speksit tässä, huom hinta alle satasen/kpl http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=11399 WinISDlla laskettu toisto ja ryhmäviive (kuvissa annettu sisätilavuudeksi 420L eli vähennetty reilusti tukien tilavuus, ottamatta huomioon vaimennusaineen vaikutusta) Subia ajettaisiin Hypexin subivahvistimella DS4 elementit sarjassa. Miltä näyttää? Kysymyksiä: Kuinka paljon lattia vahvistaa ja mitä taajuusaluetta? Miten korkeat jalat pitäis olla? katso liitettä 2xDayton380 gd.png ryhmäviive katso liitettä 2xDayton380 spl.jpg spl 1w teholla katso liitettä sub450 kuva.jpg subikotelo altapäin katso liitettä teatterihuone.jpg kotiteatterihuone, valkokangas vas. päädyssä
Monet ovat raportoineet siitä että kotelo pomppii kun elementit ovat suunnattu alaspäin.. Eli kannattaa se tässä nyt ainakin huomioida, sinulla kun on kuitenkin tulossa aika tuhti teos. Mitä jalkoihin tulee niin sanoisin että 2-3 tuumaa korkeutta. tehot ja viiveet näyttää hyvältä.. Tosin ainahan suljetun viive näyttää hyvältä.
Tuo elementtien sijoitus on mietinnässä. PArhaiten ovat suojassa pohjassa ja lattiaheijastusta ei tule (vrt. mittamikki lattian pinnassa). Ongelmana että alkaako ripustukset venyä ja pomppiiko. Painoa arvelen laitokselle kertyvän nelisenkymmentä kiloa+ elementit vähintään. Aivan etuseinään en uskalla noita laittaa, mutta jos tekisi päihin viistot sisäänotot, päältäkatsoen näin |\__|__/| Silloin myös liikevoimat lähes kumoutuvat. Tilavuus sitten pienenee, mikä alkaa ahdistaa noita elementtejä, ovatten tarkoitettu jenkkityyliin jääkaapin kokoisiin laatikoihin (VAS = 233,9L) Ai niin kotelon keskellä pitää olla väliseinä estämässä 210mm seinämävälille syntyvää (81,5Hz) seisovaa aaltoa
WinISD laskee vaakasuoran asennustavan aiheuttaman staattiseksi "nollakohdan poikkeaman" (Gloss) arvoksi vajaat 6 %. En nyt muista tarkalleen mikä olikaan maksimiarvo vaakatasoon asennettavalle elementille, mutta muistaakseni noin viiden prosentin ylittämistä ei suositella. Joku voisi varmaan valaista? Tuo elementti vaikuttaisi kyllä muuten harvinaisen sopivalta isohkossa suljetussa kotelossa käytettäväksi; EBP ~40. katso liitettä dayton.png
Aika hyvältä suunnitelmalta vaikuttaa toi alkuperäinen. Kotelon pomppimesta...aika kevyt toi kartion massa tässä ja liikerata lyhyt. Sen puolesta voipi olla kuiteski menettelevä. Hirveen kovallehan tota ei voi pistää 120W ylittyy jo liikerata. Jos ne laittaa kumoamaan toistensa voimat niin eikö ne pitäs olla ihan kotelon kyljissä normaalisti?
II versiossa elementit olis kotelon päissä 90 ast kulmassa toisiinsa nähden ja iskusuunta vaakatasossa, potku pitäisi vähentyä n 50% ja suunta parempi. Tällöin voin jättää kaapin alta jalat pois jolloin elementit/aukot on käytännössä lattiatasossa. Suljetussa isot elementit ei hirveesti vispaa, näissä Xmax 9mm. Alassuin sijoituksessa saattaisi näin isolle ja suht. kevytripusteiselle elementille tulla sitä ripustusten venymää ja liike-epäsymmetriaa (säröä). Onko kellään kokemuksia 15-tuumaisten vaakasijoituksesta? Muistaakseni kaikki mitä olen nähnyt ole elementit pystyssä paitsi hei sonotubet! Elementtejä en ole löytänyt Euroopasta muualta kuin Europeaudiosta, toimitusaika us. viikkoja eli ei ole varastokamaa. Pitää kysyä vielä Hifitalon tarjous. edit Parts Expressillä on Daytonit varastossa ja tarjoushinta 90 USD kappale mutta rahti 208USD - ei tule kauppoja!
No niin, uusi idea syntyi. Slot loading on kuuminta hottia dipolibassoissa ja sitähän vois kokeilla, tää vois olla myös köyhän miehen infinite baffle. Elikkäs jos tekiskin kaksi lootaa jotka asetetaan elementit vastakkain n 10cm etäisyydelle. Väliin muodostuvan ontelo on auki yhdeltä sivulta eli huoneeseen päin, aukko 1/3 elementtien yhteenlasketusta iskupinta-alasta Sd. Tulee jotain gainia eikä elementit ole alttiina vahingoille. Toinen elmentti nurin ja piuhat ristiin - push-pull- slot loaded (PPSL) http://www.audioasylum.com/cgi/vt.mpl?f=hug&m=150804&VT=C
Eihän tuolla IB:n kanssa mitään tekemistä ole, koteloitu mikä koteloitu. Kotelointi alkaa muistuttamaan neljännen asteen bandpassia tuolla tavalla asennettuna. Useampia vuosia sitten vastaava virittely autosubeissa oli "painelevy". http://www.kalliojarvi.net/bx-02-1-s.htm Tilanne on ihan sama, onko levy edessä vai kaksi elementtiä vastakkain, niiden tuutatessa samaa signaalia.
Kunkin kaapin sisämitat olis kultaisen suhteen mukaan 100x62x38cn tilavuus 259L. Q=0,62 hyvä! max spl at F3=108db, 113W (excursion limit) ja tuohon vielä slotin ja lattian gainit, niin ompa siinä huoneresonasseissa kesyttämisä! j_a_k, luepa vielä linkittämääni ketjua diyaudiosta. Jujuna näissä PPSL systeemeissä on elementtien kytkeminen push-pull, mikä ihan mitattavasti vähentää elementtien liikepoikkeamasta (+/- erosta) syntyvää säröä. Tämä kytkentä on kuuminta hottia dipolibassoissa. Koteloratkaisussa takakammiotilan tulee olla kytketty tai vähintään identtinen kuten mulla, jotta elemettien liike (epäsymmetrioineen) olisi peilikuva. Huonona puolena on plenumtilan resonanssit 200Hz ja ylöspäin perustaajuudella, eli mitä isompi, sitä alempi ylärajataajuus on oltava. IB:ssahan on kuunteluhuoneen puoelella plenum eli ontelo, joka avautuu tilaan, se on tässä aivan samanlainen. Toinen puoli IB:ssa on ääretön (talon vintti tai rossipohja), tässä suljettu kotelo joka on itse asiassa vielä parempi, ei pitäis resonoida kuten vanhat sukset ja pulkat vinnillä! IB:hen suositellaan vähintään 12L elementtien iskutilavuutta, tässä jäädään reiluun kymmenesosaan tuosta. Jenkeissä tekevet paljon näitä slot loaded ratkaisuja autoihin. Mainosmiesten mielestä myös alasijoitettu elementti tavissubissa on slot loaded. Minä en nyt hae maksimipaineita, mutta sattu niin houkuttelevasti tuo malli ja muoto minun käytettävissä olevaan rakennuspaikkaani! Vaikkei isoa volumea käytetäkään, niin subi ei koskaan voi olla ylimitoitettu, ainakin mikäli uskomme taannoista DVDplazan vakiohemmoa. Minä en nyt kyllä lähde koteloita betonista tekemään tai paksulla epoksi-hiekkavalulla sulkemaan, mutta ehkä jo seuraavaan 4x15" ja 6kW tehoa+DQX?
En lue nyt... Mutta tuo sinun kytkentäsi ei ole mikään push-pull, mitä dipoleilla käytetään. Silloin toinen elementti on kartio eteen, toinen magneetti eteenpäin. Molemmissa kartio liikkuu samaan suuntaan. Tällöin toisessa elukassa liikkuu sisään, toisessa ulospäin, tällöin ripustuksesta aiheutuvia säröjä kompensoituu. Mutta sinullahan molemmat kartiot liikkuu samaan suuntaan, sinun pitäisi kääntää toinen magneetti sinne rakoon päin. Ja tuohan on jo iankaikkisen vanha tapa pienentää säröä, taasko sekin on pompannut esiin? No, luinkin sittenkin. Siellä olikin juuri toisen magneetti kohti toisen kartiota. Tekstissäsi aiemmin luki, että laitat elementit vastakkain, sehän kuulostaa ainakin minun korvaan, että kartiot tai magneetit vastakkain. Eikä kuvastasikaan näy, että toisen magneetti törröttää ilmarakoon.
jak, olen toki itsekin lukenut nuo diyaudioforumit menee kertaan. En vain osaa piirtää Google Skechillä kartioita oikein. Usko vain mitä kirjoitin, teen siitä oikeaoppisen push-pullin. Lue myös mitä kirjoitin "Toinen elmentti nurin ja piuhat ristiin - push-pull- slot loaded (PPSL)" Kukapa sitä nykyaikana mitää uutta keksisi. Slot (=rako) loadingia on käytetty varmaan 30-luvulta asti isoissa teatterikaiuttimissa. Push-pullin edut särön suhteen on vanha juttu. IB on vanha juttu, torvet ja dipolit myös, suljettu kotelo on niitä myöhäisempi keksintö! Muutama kuva mm. Edisonin phonograafi jossa torvikaiutin. Kuvassa palanen tätä ketjua diyadio forumilla, kaaviokuva PP ja PPSL järjestelystä (yksi kotelo) http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/177905-thread-those-interested-ppsl-enclosures-6.html
Nonnes, kyllä lähtee! Kävin Starkissa tilaamassa 21mm kuusivanerista levyt ja sisätuet, kansi 40mm Wengelaminoitu työtaso. Saan palaset ensi viikolla, sitten alkaa kasaus ja penkki valmistunee viikossa-parissa. Elementit ja Hypexin uskallan tilata vasta joulun jälkeen, jos rahaa jäi... Tässä pidemmälle työstettyjä protokuvia (ei ihan mätsää, on tehty SketchUpilla) Taso päälle yhtenäisenä sitomaan puoliskot toisiinsa. Tarvittessa kierretanko alaetureunaa sitomaan.
Elementtien kanssa menikin odotteluksi, vaikka Intertechnik väitti niitä olevan varastossa. Väkersin hornresp ohjelmalla kuvan, mitä slot loading voisi tehdä. kuvaajassa on mukana myös kotelon resonanssit. Paksumpi viiva slot loading, ohut tavallinen selujettu. Slot on tässä määritetty aukon pinta.alaltaan 600cm2 ja syvyys 42 cm, ontelon pohjan ala 550cm2. katso liitettä hornresp ppsl470 spl compare.jpg
Ai niin, tulihan ne elementit viimein huhtikuussa. toisto tuntuu olevan ok vaikka vielä on IKEAn peitot ostamatta vaimennusvillaksi. REW mittauksia 5.2 systeemillä, eli apusubi mukana tasaamassa huoneen kuoppaa 60-90Hz alueella. Huoneessa saa ihan erilaisia käppyröitä, kuuntelu/katselusohva on yksi pahimmista paikoista! Alimmassa liitteesä on subin lähimittaus lattian pinnasta 10cm aukosta, ilman alipäästöä ja säätöjä. Sininen on huonevaste kahdella subilla. Äänenpaine on riittävä, turha mitata kun kaikki paikat resonoi jo 100dB tuntumassa.