Dali Zensor sarjan kaiuttimet?

Itsehän tuossa sanot sen ratkaisunkin. Se "oikeaoppinen" ratkaisu on nimenomaan akustisesti läpinäkyvä kangas ja kolme identtistä kaiutinta kankaan takana.

Television kanssa joutuu tekemään sitten kompromissia usein joko kaiuttimen tai television sijoituksen kanssa. Eihän siinä mitään.

Pointti kuitenkin oli ja on edelleen, että se center-mallinen poikittain makaava kaksitie on huono idea, eikä sellaiseen kannata ryhtyä, jos ei ole täysin välttämätöntä. Käsitys, että sellainen kuuluisi tai pitäisi olla, on valitettavan yleinen harhaluulo.

 

carpowerful mitä mieltä oot tosta sub660 itellä toi en meinaa saada leffoifi oikee painetta! vaikka antimodella säädetty. mites sulla?????

 

Tuota.. AntiMode ei "säädä" yhtään mitään.

Se ei tee: vaihesäätöä eikä SPL:n säätöä. Väärässä vaiheessa oleva subwoofer soi jakotaajuuden tienoilla hiljaa. Liian pienelle asetettu subwoofer soi kaikissa tilanteissa liian hiljaa. Vaikka olisi miten monta AntiModea kytkettynä.

Muoks: jahas, en tiedä, mitä eroa näillä on, mutta Jamo 650:sta on saatu raastettua huikeat 95db maksimit ja tuollakin tasolla oli jo todella vaikeuksissa.

 

Tästä päästäänkin noileasti siihen, että keski- ja etukaiuttimena on koaksiaali paras, sen sijoitusta kun on vähän vaikea sössiä, toki sekin joiltakuilta onnettomilta onnistuu...
Esim.

T: Vesku

 

Aika railakas hinta, kun osat saa huomattavasti edullisemmin. Toki Uploud Audio laskuttaa samasta elementistä ja ihan yhtä simppelista jakosuotimesta muistaakseni tonnin parilta. Kaunista kangasta.

Toki siitä samasta koaksiaalista voi rakennella ihan toisentyyppisenkin ratkaisun.

 

eli aika kökkö. vissiin sittenki

 

ei, hintaisekseen useamman revikan perusteella ihan ok. Valitettavasti leffajyrää ei ole tuohon hintaan saanut ennenkään. Tosin, mitään tietoa sinun subisi säätöjen oikeellisuudesta tai huoneen vaikutuksesta ei ole.

 

No itsellä kokemukset subista seuraavat. Entisessä asunnossa missä oli hieman erimuotoinen, mutta lähes yhtäiso olohuone (20neliöö), niin soi minusta kohtuu hyvästi ja painetta irtosi, ottaen huomioon että autopuolen harrastuksen kautta on jäänyt aika bassopainotteinen musiikki maku, sekä laitteisto ei sielläkään oltu säädetty spl mittarilla. Nykyisessä omakotitalossa ollut todella rankasti ongelmia subbarin kanssa, koska ei vaan yksinkertaisesti tahdo löytyä hyvää paikkaa subille, että sois nätisti. Aina on joko korostunut tai helekkarin vaimea ja nyt tilasin itsellenikin tuon antimoden, sekä spl mittarin, sekä kylkiäisinä supran vähä paremmat välikaapelit.


muoks..

x_jmt_x aivan en ole kanssasi eri mieltä siitä asiasta etteikö laatu olisi paras jos kaikki kaiuttimet olisi samoja, mutta onko siinäkään mitään järkeä, että väkisin survoo kaikki samaa ja sitten töllö on jossain katossa taikka huoneen nurkassa yms epärealistisesa paikassa tai se keskiääni lattialla/katossa. Kun itse uskoisin, että paras mahdollinen kompromissi asiasta sen enempää tietämättä on se center koska äänimailma ja kuva pysyy jotakuinkin kohdallaan.

 

Zensor 1 korkeus: 274mm, Vokal korkeus: 161mm. (Zensor 3 korkeus: 351mm, eroa 19cm.)
On se jännä, että tuo mitätön 10cm ero korkeudessa aiheuttaa välittömästi telkkarin asentamisen kattoon ja kaiuttimen asentamisen lattialle.. Jos minä vaihtaisin Daleihin, niin kuvan alareuna voisi olla kolmella samanlaisella Zensor ykkösellä nykyinen 80cm, tai sitten vokalin vaihtamalla 70cm. Ei siis ole yhtikäs mitään järkeä Vokalissa, koska se 10cm ero kuvan sijainnissa ei vaikuta mitään mihinkään, mutta keskikaiuttimen vaihtaminen poikittaiseen ja epäyhtenäiseen vaikuttaa kielteisesti äänenlaatuun.

Ps. Kaiuttimien mittoja kaupoista etsiessäni huomasin myös hyvän demonstraation siitä, mikä on todellinen syy miksi center-mallisia keskikaiuttimia valmistetaan; Vokal 279€ kpl, Zensor 1 299€ pari. Kauppias hankkii 130€ enemmän, jos kuluttaja ostaa keskelle Vokalin, eikä kolmatta samanlaista taviskaiutinta..

 

Saako noita Zensor 3:sia yksittäin mistään?

 

http://www.hifistudio.fi/fi/tuottee...li-zensor-3-jalustakaiutin-musta/789521123111

 

Nii meinasin jostain ulkomailta tuohon 150£/kpl hintaan siis

 

Saako sitä Vokalia, sitten?

 

Öö, en tiedä? Tuskin? En vissiin siitä kysynytkään?

 

Kokemukset lienee jostain halpis sarjoista, missä ei ole panostettu yhtenäiseen äänikuvaan?

Dali Zensor 3 "We admire the consistency in character between the centre and Zensor 1s too; the soundfield stays cohesive even as sounds pan between channels. " If anything, this Dali Zensor 1 system is better. It’s easier to accommodate and even more consistently matched between the channels."

http://www.whathifi.com/review/dali-zensor-1-51

Mulla on Q-Acousticsin setti 2010i ja 2000Ci, samat elementit molemmissa kaiuttimissa. Mr Hifin kavereilta (jotka kuunnelleet satoja kaiuttimia ja asentaneet kotiasennuksia yms..) tuli kyllä varsin selvästi ilmi, että keskikaiutin ilman muuta tuon 2010i tilalle keskelle. Ehdotin aluksi kolmatta 2010i mallia, mutta sanoivat heti että tuo center parempi. Ääneltään täsmää noihin pikkusiin ja jotain muita tärkeitä perusteluja ääneen liittyen, pari vuotta jo aikaa tästä. Mun tapauksessa olisin joutunu kaatamaan sen jalustalle (40cm) joka tapauksessa makaamaan. Centerin hommasin ja olen tyytyväinen. Ei tarvitse lyödä veistä reiteen myöskään. Mr Hifin kaverit on tuttuja vuosien takaata, joten ei ollut myöskään mikään myynti kikka.

Testeistä.. "The Q Acoustics 2000Ci Centre Speaker perfectly matches the other speakers in the 2000i series of speakers"


Jos kaikki tehtäisiin oikein, niin kaikki kaiuttimet olisi samalla leveysasteella, yleensä keskikaiutin on edempänä muita. Se on myös yleensä matalemmalla kuin pääkaiuttimet jotka istuu 50-60cm jalustoilla. Jos centerin löisi pääskobejen vierelle 50-60cm jalustalle, saisi töllön nostaa melkoisen ylös. Sitten sekin vielä, että istuuko kaikki keskellä kun katsotaan leffaa? Yleensä makaillaan sohvalla tai kulmasohvassa istutaan kulmassa jalat rahilla. Moni sujauttaa keskikaiuttimen vielä johonkin tason ala"lokeroon".

 

Ja center-mallisen keskikaiuttimen ongelmat vaan pahenevat siirryttäessä sivusuunnassa.

Onhan se hienoa, kun oikein erikseen pitää kehua onnistunutta yhteensovitusta... Ei tuollaista vaan koskaan huudella silloin, kun kyseessä on kaksi samanlaista kaiutinta, en ole koskaan ainakaan nähnyt kehuttavan, kuinka keskenään samanlaiset vasen ja oikea etukanava soivat yhteen, mistä lie johtuu...

 

Jos se centteri on niin paljon parempi kuin ise pääkaiuttimet, niin miksi eivät myyneet sulle kolmea keskaria? Uskotko ihan tosissaan että erilainen kaiutin keskellä kuulostaa yhtenäisemmältä eli samanlaisemmalta kuin kolme samanlaista kaiutinta?
Elementit ehkä, mutta entäs kotelon rakenne, kotelotilavuus ja jakosuodin? Nämä vaikuttavat ääneen yhtä paljon kuin itse elementtikin.

Ainut argumentti poikittaismallin puolesta onkin tuo sijoittelu. Siihen auttaa vaikkapa tällainen http://static.av4home.co.uk/media/c...st150ls-tall-tv-floor-stand-with-tilt-3_1.jpg tason taakse (oli aikoinaan käytössä 50" plasman kanssa), taikka sitten kuvalähteen seinäasennus (77" valkokangas on nyt seinällä). Edelleen centterinä on pysynyt sama kaiutin kuin pääkanavissa ja pystyasennossa (vaikka galleriastani löytyy vielä kokeiluvaiheen kuva jossa keskella oleva kajari oli vielä kupeellaan). Nykyinen: https://www.dropbox.com/s/wsu4rp033001p3h/20131219_103339.jpg

 

Mr. Hifi tietää, mitä myy. Tämä selvä. Rohkenen väittää, että Genelecillä osataan suunnitella kaiuttimia - pitää niiden äänestä tai ei. Mitäs mieltä he ovat?

Onko suunnitelmissanne tuoda markkinoille pieni, erikoistunut keskikaiutin?

Kaikkien kansainvälisten standardien mukaan 5.1-järjestelmän keskikaiuttimen tulisi olla vasenta ja oikeaa kaiutinta vastaava. Parhaiten se toteutuu käyttämällä samoja kaiuttimia kaikissa etukanavissa. Genelecin kaksitiemalliston kaikki kaiuttimet ovat kompaktin kokoisia ja niitä voidaan käyttää sellaisenaan useimmissa monikanava-asennuksissa. Kaksitiekeskikaiuttimet olisivat kalliita toteuttaa ja niiden äänenlaadussa olisi akustisia kompromisseja. Vain suuremmista kolmitiemalleista, esim. 1038B ja 1034B, on saatavissa keskikanavaversiot. 1038BC ja 1034BC ovat mahdollisia toteuttaa optimoidusti akustiikan, käytännöllisyyden ja kustannusten suhteen.


Lähde, lihavointi tässä.

Huomautettakoon noiden kolmie-keskareiden osalta, että niissäkin on edelleen pystyakselilla toistensa kohdalla olevat diskantti- ja keskiäänielementit, ainoastaan bassoelementti (elementit) ovat siirtyneet sivulle.

 

Keskikaiuttimille voisi tehdä oman topicin. Nyt on n. viikko kuunneltu siten, että etukanavina 3kpl genen g three. Leffakäytössä tuo keskiääninen on ehkäpä tärkein kaiutin, tuntuu että sieltä tulee 50% äänestä. Kokeilin tuota g threetä kyljellään, kovin oli tummaäänistä mörinää kun noin teki. Myös tv-taso toi omaa "mölinäänsä" ääneen mukaan. Kokeeksi laitoin keskiäänisen small asetukselle ja jako 100hz jolloin ääni hieman selkeytyi. Mutta ehdottomasti parhaan kuuloinen pystypäin.

 

tottakai pitää olla small keskari oli se mikätahansa