Torven laskentaa?

Discussion in 'Tee Se Itse / DIY' started by Baphomet, Sep 14, 2011.

  1. "Q"

    "Q" Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Jan 3, 2009
    Messages:
    151
    Likes Received:
    8
    Paitsi että; Tavasin vielä viime yönä tuota behrun käyttistä, ja vaikkei kauppojen mainosteksteissä ei tätä mainitakaan, lukee ohjeessa että masinan pitäisi ymmärtää s/diffiä. Minimi inputin sanottiin olevan 0,3Vpp, kun lähtö pitäisi s/pdiffillä olla normaalisti noin 0,5Vpp. Täältä löysin jotain eilen näistä sovituksista eri liitäntöjen kesken, sekä noista tasoista. Periaatteessa homman pitäisi olla aikalailla win-win, eli jos ei toimi suoraan niin raksaan tuon ylläolevan purkin väliin niin pelittää :) .
     
  2. Zuikkis

    Zuikkis Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Dec 28, 2006
    Messages:
    70
    Likes Received:
    0
    Siinä toimisi varmaan ihan tämmöinen kytkentä:

    [​IMG]
    https://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/15309-aes-ebu-spdif-rca.html

    Löysin tuon jo viimeksi mutta oli sen verran hazardin oloinen että en kehdannut julkisesti laittaa esille. :)

    Tuohan on itse asiassa tuolla selostuksessa käytetty toiseen suuntaan, mutta miksei se toimisi toisinkinpäin jos kerran laite ymmärtää sisäänmenossa s/pdif-tasoiset signaalit.

    Tuon suojamaan voisi ehkä sittenkin kytkeä yhteen tuohon rca:n miinukseen, ei pitäisi sisäänmenopuolella haitata vaikka differentiaalisen sisäänmenon toinen puolisko vedetty maihin..
     
  3. "Q"

    "Q" Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Jan 3, 2009
    Messages:
    151
    Likes Received:
    8
    1&3 pitäisi olla minunkin mielestä yhdessä tuossa ettei se ykkösnasta jää kellumaan miten sattuu. Niinpäin tuo on mielestäni ok että syötetään spdif -signaalia rca:sta xlr:ään päin, mutta toisinpäin pitää olla sitten vähintään ne vastusjaot jolla signaalitasoa pienennetään ettei spdif tulo kärähdä. Eli omassa tapauksessani ei vastuksia tarvitse. Laitoin tuon behringerin tilaukseen ja 6-kanavaisen kauko-ohjattavan volumesäädön myös. Ei ollut mitään alpsin blöötä potikkana, mutta eiköhän tuokin toimiva liene.
     
  4. "Q"

    "Q" Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Jan 3, 2009
    Messages:
    151
    Likes Received:
    8
    Kaikkea sitä oppii ku ei ole ennen tehnyt... Eilen laskin dissetorvea, ja huomasin laskurissa rivin jota ei aiemmin siinä ollut. Piti ihan tarkistaa eikö tosiaan, ja näin oli. Printtasin (mid)bassotorven tiedot paperille kun aloin niitä tekemään, ja niissä papereissa ei ollut saraketta jossa näkyy alarajataajuus josta lähtien torvi kuormittaa elementtiä kunnolla. Alempana on varmaankin kuormitusta kyllä, mutta se ei liene enää niin tehokasta kuin ylempänä. Tässä tapauksessa noissa torvissa mitkä tein on taajus noin 210Hz. Torvet ovat kuitenkin 105Hz. Selvittelin hieman, ja ilmeisesti tuo kuormituksen alaraja muodostuu kurkun sekä suuaukon suhteesta. Kompressiosuhde ei vaikuta tähän, vaan on asia erikseen. Kompressiosuhteeksi jäi aika alhainen 1,9:1. Vaikka tuohon laittaisi 15" elementin, niin ainoastaan kompressiosuhde kasvaa, mutta torven kuormitusalue säilyy samana. Tähänkään ei ilmeisesti ole toimivuuden suhteen täysin varmaa laskukaavaa tms, vaan joku elementti toimii hyvin pienellä kompressiosuhteella, kun taas joku toinen suurella. Tuo kuormitus ei nyt niin hirveästi häiritse kun simuilin tuon torven toimivan alarajan hornrespissa jonnekin 150Hz kieppeille, eli suht lähellä tuossa nyt ollaan, enkä usko että kuormitus lopahtaa kertalaakista tietyn lukeman alapuolella. Katsoin tässä aamulla vielä hornrespilla olisiko pienemmällä kurkulla oleva torvi ollut parempi, niin kyllä ja ei. Torvi kuormittaisi kunnolla kyllä hieman alemmas, mutta samalla vastekäppyrä muuttui hieman kärttyisän näköiseksi. Ilmeisesti tractrix ei ole muutenkaan parhaimmillaan alimmilla nuoteilla, joten jos basso-osalla saisi turautettua jonnekin ~200Hz maastoon, niin periaatteessa pitäisi kai olla ihan toimiva. Yläpäässä tuo menee mukavasti kilon kieppeille, ja alkaa vaimentua todella rauhallisesti siitä, eli jakamisen luulisi olevan siltä osin mukavaa toimivaa. Mietin tuossa että kannattaisiko alkaa pienentämään kurkkua, mutta muutokset olisivat muutaman kymmen hertsiä suuntaan tai toiseen, sekä vasteen että kuormituksen suhteen, joten antaapa olla näin. Jokatapauksessa lopputulos näyttäisi olevan kompromissi sen suhteen, miten eri ominaisuuksia painottaa.

    Pienihän tuosta 300Hz diskanttitorvesta tulee. Halkaisija noin 40cm, ja pituutta hieman vähemmän. Tuolle lasketaan kunnollista kuormitusta 528Hz:stä lähtien, eli tuossa nyt pitäisi olla melkeinpä oktaavin verran hyvällä kuormitusalueella ennen jakoa.
     
  5. "Q"

    "Q" Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Jan 3, 2009
    Messages:
    151
    Likes Received:
    8
    Tuommoinen tuli tehtyä.



    Sitten pyöräytin foamiläjää sorvissa pari kierrosta. Näkyy hyvin kuinka liimana käytetty lyttyyn liiskattu urtsivaahto on kovempaa kuin foami. Kittaamalla ja hiomalla hoituu.


    Huomenna pitää käydä pakkausteippiä, ja aloittaa kuiduttaminen jos vaan saan muotin valmiiksi. Ajattelin jos olisin tehnyt driverin laipasta hieman reilumman kokoisen, niin voisin kiinnittää torven runkoon siitä. Tarkoitus on siis rakentaa erillinen runko johon torvet kiinnittyvät, ja niitä voidaan suunnatakin hiukan.
     
    Last edited: Feb 5, 2015
  6. "Q"

    "Q" Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Jan 3, 2009
    Messages:
    151
    Likes Received:
    8
    Heh! Nämähän ovat jännät. Vähän niinkuin torvet, mutta paljon pienemmät... :D Pakkausteippi toimi tosi hyvin. Irrottaminen oli ehkäpä hieman helpompaa kuin foliosta, eikä tästä jäänyt minkaanlaista puhdistus ja rapsutustarvetta koska teippi ei jäänyt paloina kiinni kuituun kuten folio. Yön saavat olla kuivumassa, ja huomenna jos ehtisi hieman siistimään ja kittailemaankin jo. Laipassa on 4 kerrosta kuitua, ja torvessa 2. En ajatellut laittaa enää kuitua noihin kun tuntuisivat olevat riittävän jäykät jo nyt. Olihan nämä kyllä todella helpot tehdä verrattuna midbassotorviin.
     
    Last edited: Feb 5, 2015
  7. "Q"

    "Q" Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Jan 3, 2009
    Messages:
    151
    Likes Received:
    8
    Nopeita työstää nämä pienet torvet. Eipä noissa tietty ole paljoa pinta-alaakaan mitä hioa, mutta siltikin.

    Pari kerrosta pakkelia ja hiontaa:


    Äkkiä maalia päälle että kuitupölinä loppuu:


    Tuhon on nyt hyvä aloittaa kittaamaan ja hiomaan pintaa kuntoon kunhan kuivuu. Maalaamisen jälkeen kävin hakemassa behrun matkahuollosta, ja virittelin siihen senverran läppäriä sekä kaiuttimia kiinni että sain ääntä pihalle. S/pdif meni mukavasti läpi joten s/pdif->aes/ebu -boksille ei ole nyt tarvetta.
     
    Last edited: Feb 5, 2015
  8. "Q"

    "Q" Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Jan 3, 2009
    Messages:
    151
    Likes Received:
    8
    Käväisin vähän muotoilemassa metallia. 8mm plootua ja putkea. Hieman jämäkämpi rauta antaa myös sivuttaistukea jottei torvi heilu turhia. Ei tullut ihan cnc-tarkkuutta :eek: .


    Sitten vähän vaneria; pystyt 18mm koivua, ja alalevy 23mm. Vetäisin muodon pystyihin ihan hihasta, eli piirsin vanerille vapaalla kädellä ja sitten vaan sahaamaan.


    Sinnehän se tupsahti :) . Vanttiruuvilla saa säädettyä hieman kallistusta, ja samalla saa säädettyä molemmat kaiuttimet samaan asentoon että näyttää paremmalta. Raudat on tässä jo kitattu ja maalattu. Sinne ne mukavasti häviää, eikä nyt niin pahalta näytäkään.


    Sama päältä.

    Nämä ovat varmasti "jonkin aikaa" osina sitten kun pääsen tekemään valmista pintaa. On kaikenlaista muotoa, kulmaa, kanttia, kaarta, kittausta, maalausta... Driverin kohtalo on vielä hieman auki noin saatavuuden suhteen, ja volumesäätökin meni jollaintapaa pusikon puolelle, mutta tähän löytyi jo ratkaisu. Tein myös pienen pikamittauksen ihan uteliaisuudesta, ja bassopää näytti menevän huoneessa alle 100Hz, ja ylhäällä jonnekin 1,5-2k paikkeille. Mitään varmuutta mittauksen luotettavuudesta ei ole, koska en käyttänyt minkaanlaista vahvistinta, vaan soitin suoraan dacin (Project dacbox usb) lähdöstä. Käyttäytyykö tuo lähtö miten 8ohm nimelliskuormalla, en tiedä. Ihan aavistuksen olisi saanut soida musiikilla kovempaa, eli vahvistimeksi riittää varmaan joku mistä irtoaa watti tai kaksi.


    e: mikä saitti tuo hollilla.comi on? Etsin googlen kuvahaulla torvikaiuttimia, ja tuntui tuolla olevan melkein kaikki kuvani.

    e2: Löytyihän siitä tietoa kun etsii. Luen monia hifisaitteja, myöskin hh.orgia sekä av.fitä. Murobbs:ssä joku kyseli kaikenlaista hollisivustonsa perustamiseen liittyen. Minulla meni mielenkiinto tämän topikin jatkamiseen.
     
    Last edited: Feb 5, 2015
  9. Arttu78

    Arttu78 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 13, 2005
    Messages:
    2,451
    Likes Received:
    85
    Mihin kaikki kuvat katosivat? :confused:
     
  10. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 5, 2007
    Messages:
    5,008
    Likes Received:
    137
    ^ Tuo joku edellä mainittu ripulipaskanettisivu varasti Q:n kuvat täältä omaan käyttöönsä. Siinä mielessä toki vähän myöhäistä, kun varkaus on jo tapahtunut..
     
  11. "Q"

    "Q" Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Jan 3, 2009
    Messages:
    151
    Likes Received:
    8
    ^Katsopa mikä nimimerkki saitin takana on? Vinkki: Googleen "murobbs hollilla" ...tarvitaan neuvoa syötepalvelun...
     
  12. Zuikkis

    Zuikkis Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Dec 28, 2006
    Messages:
    70
    Likes Received:
    0
    Tuo Hollilla.com on ymmärtääkseni semmoinen "hakukone" vaan mikä keräilee kaikilta foorumeilta viestiketjut yhteen paikkaan. En tiedä käyttääkö tuota kukaan, ja jos niin miksi? :)