Koronavirus 2019 eli COVID-19

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana KILLPATRICK, 15.02.2020.

  1. jodorowsky

    jodorowsky Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.09.2011
    Viestejä:
    1 311
    Saadut tykkäykset:
    83
    Helsinki karanteeniin! matkustus helsingistä estettävä muualle suomeen piste.

    Olin juuri yhteyksissä kaveriin puhelimitsi ja hän meinasi ehdottaa että tulee kylään. Ei onnistu tänne kysyin kaveriltä että eikö hän tiedä mitä on tapahtunut. Hän sanoi että ei seuraa uutisia hän oli täysin tietämätön tämän hetken tilanteesta ja oli kuulemma ollut pitkään jo flunssan oireita ja meinasi tulla vielä kylään koitin ohjeistaa häntä mutta en tiedä menikö jakeluun. Hän oli käynyt kaupassakin ja ihmetellyt hyllyjen tyhjyyttä mutta ei ollut tiennyt syytä. Paljonko täällä suomessa on tälläisisa tyyppejä levittämässä tautia. Hän ei tiennyt edes sitä että kiinassa on levinnyt sellainen tauti.

    Sitten yksi kaveri meinasi paniikissa että minun pitäisi hakea se helsingistä tänne pohjoiseen autolla heti. Sanoin että ei sitä tautia kannata tänne levittää ja ohjeistin pysymään sisällä ja välttämään ihmisiä.
     
  2. elmac0

    elmac0 Vakiokasvo

    Liittynyt:
    05.06.2007
    Viestejä:
    701
    Saadut tykkäykset:
    130
    Useimmat COVID-19 kuolemat eivät ole väistämättömiä, kirjoittaa ilmeisesti THL:n eläköitynyt(?) emeritusprofessori Matti Jantunen. Kovasti kannattaa Kiina-tyyppisiä kovia keinoja. Aika erilaista viestiä tämä kuin mitä THL virallisesti sanoo.
    Covid-19 infektiohuipun ajalliseen levittämiseen ja laumaimmuniteetin rekentamiseen perustuva politiikka – johon mm. Suomessa ja Englannissa aioitaan turvautua – on tuhon tie, josta yhdenkään maan sairaanhoitojärjestelmällä ei ole vähimpiäkään mahdollisuuksia selviytyä.

    E: laitoin lainauksen spoileriksi ettei taas tule syytöksiä pelon lietsomisesta.
     
    Viimeksi muokattu: 15.03.2020
  3. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Lauri Nurmen (se, joka kertoi suunnitelman 20 persuloikkarista jo etukäteen) näkemys Iltalehdessä https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/6ba4eecf-c494-4172-a2d3-8be68fa30da9
     
  4. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 595
    Saadut tykkäykset:
    524
    Kausi-influenssa on vaatinut tänä vuonna (2020) yli 99 tuhatta kuolonuhria. Corona kohta 7 tuhatta.
     
  5. jodorowsky

    jodorowsky Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.09.2011
    Viestejä:
    1 311
    Saadut tykkäykset:
    83
    Ehkä nyt viimeinkin täällä ne epäilijätkin alkavat tajuta että puheissani on ollut perää eikä se ole ollut turhaa paniikin lietsontaa kun seurataan italian tilannetta. Me olemme PIAN samassa tilanteessa koska suomen hallitus ei käytä riittävän järeitä keinoja.
     
  6. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Ei v#ttu näitä reissusankareita oikeasti... https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...neet-istuivat-eri-puolilla-juhlatilaa/7762366 Siellä on tultu Tirolista laskettelureissulta, marssittu hääjuhlaan ja halailtu ihmisiä, ilmeisesti oikeutuksenaan se, ettei Tiroli ollut reissun aikana listattu tartunta-alueeksi. Niin, jokainen nyt kuitenkin tiesi sen, että Keski-Euroopassa tuo jyllää pahempana kuin Skandinaviassa ja Itävaltahan on vielä ihan Pohjois-Italian vieressä. Mut hei, syytön kaveri kun ei näissä ole vastuuta, noudatti maalaisjärkeä ja THL:n suosituksia tai ei. o_O Kyllä, etenkin tässä vaiheessa on yksi ja sama, oliko reissussa vai ei, mutta reissulaisista tämä nyt kuitenkin tuli ja sitä suuremmalla syyllä etenkin heillä pitäisi olla suurempi vastuu, jos ei seuraamuksissa niin ainakin käyttäytymisessä.
     
    Viimeksi muokattu: 15.03.2020
  7. sokka

    sokka Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.10.2003
    Viestejä:
    5 785
    Saadut tykkäykset:
    320
    Siinä saattaa sattua pikkasen tunteisiin, jos yksinkin noista häävieraista kuolee koronaan.
     
  8. IlkkaP

    IlkkaP Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    1 065
    Saadut tykkäykset:
    281
    Nyt on tärkeätä, ettei syyllistetä taudin kantajia, kun ei se taudin saaminen ole kenenkään vika.
     
    kmruuska tykkää tästä.
  9. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Toki keskitymme olennaiseen eli viruksen ennaltaehkäisyyn, hidastamiseen ja läpikäymiseen mahdollisimman vähin menetyksin. Mielestäni mikään tilanne ei kuitenkaan vaadi sitä, että ummistamme silmämme tietyiltä asianhaaroilta, varsinkin kun ne koskevat juuri tuota, mihin pitäisi keskittyä. Otetaanpa kaksi tilannetta, jotta ymmärrän varmasti oikein tämän, ettei ole kenenkään vika.

    Tilanne 1: Henkilö x matkustaa tietoisesti ulkomaille tartunta-alueelle tai sille alueelle manteretta, jossa virus eniten pesee. Henkilö x päättää palata Suomeen kantaen virusta. Henkilö x ei suorita karanteenia eikä edes alkeellisia sosiaalista etäisyyttä koskevia THL:n toimenpiteitä, vaan menee hääjuhlaan halailemaan ihmisiä. Lopputulos... On todennäköistä, että hän tartutti kymmenille ihmisille Koronan.

    Tilanne 2: Henkilö y ei matkusta. Hän saa koronaviruksen siitäkin huolimatta, että on pessyt käsiään tunnollisesti ja pitänyt sosiaalista etäisyyttä aina lähietäisyydestä tervehtimisien välttämiseen. Lopputulos... Henkilö y päätyi itsetototeutettuun karanteeniiin, eikä suoraa yhteyttä muiden tartuttamiseen vaikuta löytyvän, joskin vähemmän selkeitä tartuntatapauksia on toki vaikea todeta.

    Onko nyt niin, että henkilöt x ja y ovat yhtä lailla syyttömiä ja että mitään heidän käytöksessään ei voi moittia tai pitää syynä siihen, että virus tarttui eteenpäin? Onko niin, että koska mahdolliseen vastuuttomuuteen liittyy virus, jota oletettavasti kukaan ei tahallaan hanki, niin jo tämä seikka vapauttaa kaikki vastuusta, jopa kenties siinäkin tapauksessa, että nimenomaan tahallaan halutaan tartuttaa (en viittaa nyt esimerkkeihini tai linkittämääni tapaukseen)? Vai onko niin, että koska herkästi pisaratartuntana tarttuva, ei välittömästi tappava tai elimistön nurjetava virus (peilaan tätä nyt esim. ebolaan jonka leviämistä on käsittääkseni vaikeuttanut sen yksinkertainen tappavuus) on luonteeltaan sellainen, että sen leviämistä on vaikea estää, niin silloin katoaa merkitys siitä, leviääkö se tietoisesti tartunta-alueille reissanneiden kautta vai ei? Tosin tuossa viimeisessä mietin vähän sitäkin, että miksi sitten edes vaivautua suosittelemaan (valitettavasti vasta nyt) matkustelun lakkauttamista ja karanteeneja, jos sillä ei ole mitään väliä, millä tavalla (lue=vastuuttomuudella) virus on levitetty ympäri maata.
     
  10. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Vaikea ymmärtää joidenkin jatkuvaa ja toistuvaa halua perustella tätä virusta pienemmäksi uhaksi kuin se on.

    Tuossa hääjuhlan tapauksessakin _oireeton_ tartutti muutaman tunnin aikana viruksen neljäs- tai jopa kolmasosaan juhlaväestä. Pisaratartunta ja tarttuu muka vaikeammin kuin influenssa. Uskomatonta paskapuhetta.

    On täysin selvä juttu, että jollain on ollut tästä viruksesta parempaa tietoa heti alusta alkaen, mitä ei ole haluttu kertoa. Ei muuten näin koviin ehkäisytoimiin olisi ryhdytty missään. Alkaa olemaan selvä, että tämä on jostain muualta lähtöisin kuin satunnaiselta kalatorilta.
     
  11. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Tässä se nyt sanotaan ihan rehellisesti miksi testejä ei tehdä tehostetusti enemmän (lyhennelmä: testejä ei ole riittävästi):

    "INFEKTIOTAUTIEN professorin, erikoislääkäri Anu Kanteleen mukaan Suomi on tällä hetkellä taitekohdassa, minkä jälkeen kaikkien oirelevien testaaminen koronaviruksen varalta ei ole enää mahdollista, sillä terveydenhuollon resurssit ovat rajalliset.

    – Vaikka päätettäisiin, että kaikilta otettaisiin näytteet, niin jossakin vaiheessa siihen ei vaan pystytä, sillä tapauksia on liikaa, Kantele avaa.

    Mitä koronaviruksen hillitsemiseksi sitten tulisi tehdä? Suomessa on viime päivinä käyty vilkasta keskustelua siitä, pitäisikö koulut ja päiväkodit sulkea. Haitat saattaisivat kuitenkin nousta hyötyjä suuremmiksi.

    – Tällä hetkellä ei voida osoittaa, että siitä olisi hyötyä. Sen sijaan 15 prosenttia terveydenhuollon työntekijöistä saattaisi joutua jäämään kotiin hoitamaan lapsia, mikäli koulut ja päiväkodit suljettaisiin. Se haitta olisi valtava terveydenhuollon kestämiselle."

    https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006440752.html

    Samoin ilmaistiin suoraan miksei kouluja ja päiväkoteja laiteta kiinni. Eli siis terveydenhuoltosektori ei kestä sitä. Kuulostaakin jo siis pikemminkin siltä, että sektori on jo nyt ylikuumentunut, vaikkei tapauksia vielä juuri olekaan.

    Hyvä stressitesti kaikkinensa yhteiskunnalle, nyt nähdään miten tehokas systeemi ja kansanluonne meillä on.

    Itse pelkään jo vähän sitä vaihetta, kun sanotaan vaikka 20 % alkaa olemaan sairastanut taudin. Tällöin heidän liikkumisensa saattaa lisääntyä, kun ei ole enää mitään vältettävää oman navan näkökulmasta.
     
  12. sokka

    sokka Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.10.2003
    Viestejä:
    5 785
    Saadut tykkäykset:
    320
    Totta, mutta kyllä itsellä ainakin voisi painaa tämä ajatus takaraivossa ihan väkisin. Kun kuitenkin tullut Italiasta, missä korona jylläsi hyvin vahvasti.
     
  13. IlkkaP

    IlkkaP Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    1 065
    Saadut tykkäykset:
    281
    Tämä henkilö oli tullut Itävallasta, jota vielä silloin ei laskettu epidemia-alueeksi. Toki lähellä Italiaa.
     
  14. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 338
    Saadut tykkäykset:
    1 397
    https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/007a430c-7807-4be5-8039-8e75763489f0

    "Euroopan ylin viranomainen tartuntatautien suhteen, ECDC kertoo Iltalehdelle sähköpostitse, ettei toistaiseksi ole olemassa tiukkaa dataa siitä, miten koulujen sulkeminen vaikuttaa koronavirusepidemiaan."

    "– Tästä syystä koulujen sulkeminen COVID-19-viruksen leviämisen estämiseksi tulisi tehdä tapauskohtaisesti ja harkita, millaisia vaikutuksia toimella olisi yhteiskuntaan, riskiarviossa kerrotaan."

    "Ennen koulujen sulkemista ECDC suosittelee ottamaan käyttöön muita varotoimia, kuten tartuntamahdollisuuksien vähentämistä. Tämä tarkoittaa esimerkiksi pienempiä opiskeluryhmiä tai luokkakokoja, lasten välisen välimatkan kasvattamista, käsien pesemiseen kannustamista ja oppituntien pitämistä ulkona."

    Euroopan ylin tartuntatautien viranomainen sanoo noin. Mutta mitäpä ECDC tietäisi.
     
    kmruuska tykkää tästä.
  15. kmruuska

    kmruuska Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 175
    Saadut tykkäykset:
    389
  16. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 885
    Saadut tykkäykset:
    1 324
    Kauppalehdessä oli uutinen, että MGM sulkee kasinonsa Jenkeissä. Seuraavana päivänä kaikille työntekijöille potkut. Palkanmaksu loppui kuin seinään. Mitään suojaa työntekijöillä ei ole.
    Siihen tämä on menossa Suomessakin. Eikä se muutaman kuukauden irtisanomisajan palkka ja ansiosidonnainen, pitkän päälle lämmitä.

    Pitäisikö perustaa uusi ketju? Koronatalous 2020. Jossa talouden-asiantuntijat voisivat kertoa, mitä hallituksen pitäisi tehdä, että lama jäisi mahdollisimman lyhyeksi ja vaikutuksiltaan vähäiseksi. Koska ei ihmiset itse osaa mitään tehdä.o_O
     
    Vanha_susi tykkää tästä.
  17. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Onko jo tiedossa, saako ko. koronavirusta vastaan immuniteetin sen sairastettuaan? Ilmeisesti kaksi kantaa liikkeellä, joista toinen pahempi? Pitääkö molemmat sairastaa, jotta saisi mahdollisen immuniteetin vai riittääkö vain toinen?
     
  18. IlkkaP

    IlkkaP Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    1 065
    Saadut tykkäykset:
    281
    En itse oli ainakaan nähnyt uutista että kukaan oli sairastanut kahteen kertaan. Mistä Esson baarista on tämä peräisin?
     
  19. sokka

    sokka Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.10.2003
    Viestejä:
    5 785
    Saadut tykkäykset:
    320
    Meillä alkoi yt:t viime viikolla. Alana y(i)t. Pakkohan yritysten on ajateltava tilanneta, jos ei ole fyrkkaa maksaa palkkoja kohta, niin vaihtoehdot vähissä.
     
  20. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 885
    Saadut tykkäykset:
    1 324
    Pahoillani. Samoja uutisia odottelen. Jos tilanne pahenee, on se tiedossa viimeistään huhtikuussa, että kesäksi ehtivät, kun pitää se 6 viikkoa alkuun turhaan jätistä ennen kuin voivat ovea näyttää.

    Kaiken arvo myös romahtaa. Jos ehdit myydä ennen koronaa, niin hyvät kaupat teit. Autot ja kämpät helähtää alas, kun kellään ei ole varaa päivittää.