Pitäisikö liittyä Natoon?

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana hetaskin, 13.12.2003.

?

Pitäisikö liittyä Natoon?

  1. Kyllä!

    107 ääntä
    43,0%
  2. Ei hemmetissä!

    126 ääntä
    50,6%
  3. Enpäs ole miettinyt asiaa.

    16 ääntä
    6,4%
  1. ISPF3.4

    ISPF3.4 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    ^Minä olen lukenut ilmaisia artikkeleja liikaa. Ei pääsyä. Status Quo oli hyvä 1970-luvulla. Hello! on paras.
     
    Viimeksi muokattu: 27.02.2022
  2. jmo

    jmo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 650
    Saadut tykkäykset:
    328
    Ihmiset eivät oikeasti liene niin tyhmiä kuin kuvittelet. Varsinkin kun eri medioista on nykyään helppoa vertailla ja vetää johtopäätöksiä ihan itse.
    Venäjällä ihmisillä on esteenä valtion tarjoama totuus, jota jakaa telkkarista valtakunnallinen valtion ainoaa totuutta tarjoa tv-yhtiö.
    Moskovassa ja isommissa kaupungeissa lienee osaamista kiertää rajoitukset ja hakea toisenkinlaista totuutta.
    Toisin kuin suurimmassa osassa Venäjää.
     
  3. Matti Virtanen

    Matti Virtanen Tunnettu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    30.12.2020
    Viestejä:
    364
    Saadut tykkäykset:
    51
    Onhan noista kirjoituksia vaikka kuinka paljon, jopa näissä meidän valtamedioissa. Menisin mieluummin sieltä lukemaan kuin odottelisin että täällä foorumilla joku selittäisi.
     
  4. Matti Virtanen

    Matti Virtanen Tunnettu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    30.12.2020
    Viestejä:
    364
    Saadut tykkäykset:
    51
    Tossa nyt jotain. Mitäs nyt suurista valheista kuten Irakin joukkotuhoaseet ja ties mitä muuta.

    https://nypost.com/2021/06/12/my-top-10-media-lies-goodwin/

    Another one bites the dust. Another media lie, that is.

    The latest lie to die is the false claim the feds cleared Lafayette Park of protesters last year so then-President Donald Trump could hold a photo op. The Interior Department’s inspector general says police planned to clear the park so a contractor could install a fence, a decisionunrelated to Trump’s walk to a nearby historic church burned in a riot.

    If the debunking feels familiar, it’s not your imagination. Only the details differ from earlier cases where the media mob got it all wrong. Sadly, the truth usually emerges not because of the press, but despite it.

    Take growing acceptance of the idea the COVID-19 pandemic started with a leak from a virology lab in Wuhan, China. The idea was always plausible, but the press and big tech declared it a “conspiracy theory” and snuffed it out of circulation.

    But after China couldn’t prove the virus jumped from bats to humans, the lab-leak theory gained credence. Suddenly, it became acceptable to share it on Facebook, which appointed itself guardian of all that is proper in American discourse.
    Trump hails ‘exoneration’ after watchdog finds DC’s Lafayette Park was not cleared for Bible photo-op
    The pattern is so pronounced that it’s easy to assemble your own list of Top Ten Media Lies. On mine, the recent cases involving Lafayette Park and the lab-leak theory are Nos. 8 and 9.

    No. 1 is the oldest and biggest: Trump colluded with Russia to win in 2016 and might be a Russian agent. That scam involved crooked FBI agents and led to the appointment of Special Counsel Robert Mueller, who took two years to conclude there was no evidence to back the charge.

    Yet the probe had enormous impact, with the drumbeat of anonymous leaks hampering the Trump agenda and helping Democrats take the House in 2018.

    Even before it was gone, other distortions appeared.

    Remember Lie No. 2, the “Muslim ban” that wasn’t? Or No. 3, the mantra that the 2017 tax cuts were only for the “rich” despite studies showing 80 percent of the population benefitted?

    Most New Yorkers benefited from Trump’s Tax reform, study says
    How about the “kids in cages” firestorm, complete with gripping photographs of migrant children in metal containers?

    That was Lie No. 4 and the hottest story going, with Democrats such as Alexandria Ocasio-Cortez rushing to the border with photogenic outrage. They vanished when it was revealed the Obama-Biden administration built the cages and the heart-wrenching photos were from 2014.

    Apologies, corrections and retractions came in bunches, right? You must be kidding. Big media and big tech are too big to admit error.

    Even now, with historic surges of young people at the border, the press doesn’t complain about Biden banning their cameras. That’s not journalism — it’s complicity.

    Lie No. 5 was the Ukraine impeachment of Trump, a creative fiction based on a complaint from an anonymous member of the swamp who never testified. But others did to say the president, in trying to get information on Biden family corruption in Ukraine, was guilty of high crimes and misdemeanors.

    What Trump actually did was threaten the scam Joe Biden and son Hunter created that involved selling the suggestion that Joe’s influence could be had by hiring Hunter.

    That’s the sort of thing reporters are supposed to expose, not protect.

    Not so long ago, I saw such conduct as an outgrowth of bias. Because much of the press is an echo chamber of the far left, my assumption was that slanted coverage resulted from political prejudice.

    That is true in many cases, but too benign to fully explain our new era. Five years after the New York Times and others abandoned standards of fairness to become anti-Trump activists, press misconduct is repeatedly exposed as willful malpractice. In a word, lies.

    Over and over again, they are the boy who cried wolf. It’s getting so where it’s safer to assume what the media insists is absolutely true probably isn’t.

    Just as liberals have become illiberal, media have become more focused on suppressing the truth than revealing it.

    Take Hunter Biden’s laptop, which is No. 6 on my Top Ten, although it rivals Russia, Russia, Russia in importance. When The Post first showed how the contents revealed his shady foreign business deals and how his father helped him, it was not unreasonable for the Times, Washington Post and others to hold off until they could confirm the explosive information late in the campaign.
    Hunter Biden’s laptop keeps damning Joe, but most media just ignore it
    The role Rudy Giuliani played in getting the material to The Post, which the paper disclosed, created additional concern because Giuliani was Trump’s lawyer.

    So there were legitimate reasons for caution — up to a point. But the real motivation in avoiding the story soon became apparent.

    The outlets that held their noses over the laptop had no trouble embracing the claim from Joe Biden’s campaign that the e-mails on it were “Russian disinformation.”

    In what felt like a coordinated move, big tech instantly blocked The Post and other users from sharing them.

    The final proof that media caution had morphed into coverup came when Tony Bobulinski emerged. A former partner of Hunter and Jim Biden, Joe’s brother, in a joint venture with a Chinese energy conglomerate, Bobulinski authenticated the critical e-mails because he had received them as CEO of the venture.

    He also solved a riddle by saying the “big guy” slated to get a secret 10 percent stake was Joe Biden. Bobulinski told me he met with him in early 2017 and said Joe knew everything about the plan to introduce American mayors and governors to Chinese officials so the Chinese could buy US infrastructure.

    All this was public information because of The Post, Fox News and a few others, yet most media cast doubts on the revelations. They were especially loathe to report anything supporting Joe Biden’s role, even though Bobulinski gave all his evidence to the FBI.
    Hunter’s ex-partner Tony Bobulinski: Joe Biden’s a liar and here’s the proof
    That cone of silence goes well beyond bias. That is Lie No. 7.

    Finally, the 10th lie remains active, so the truth has not fully emerged.

    The subject is ballot integrity, which the left demonizes as improper voter suppression. Joe Biden made the astonishing claim that demands for photo identification are the new Jim Crow.

    Naturally, his claim was magnified by the media, with CNN creating a logo declaring “Voting Rights Under Attack.” Even the normally sober Pew Trusts said, “Republican Wave of Voting Restrictions Swells.”

    One count had 361 bills introduced in 47 states, and Wikipedia labels all of them attempts to restrict voting access. Craven corporate leaders piled on.

    Never mind that polls show overwhelming support for voter ID laws, with a March survey finding 69 percent of black voters and 75 percent of all respondents favor such measures.

    The finding provides hope and reminds us there are antidotes to a corrupt press: Facts, facts and more facts. Or, as the late economist Herb Stein put it, “If something cannot go on forever, it will stop.”

    Media lies are no exception.
     
  5. Matti Virtanen

    Matti Virtanen Tunnettu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    30.12.2020
    Viestejä:
    364
    Saadut tykkäykset:
    51
    Oletko sinä lähdössä ulkomaille sitten sotimaan jos tulee tilanne vai kuka sinne lähtee? Minä en tiedä miten nämä toimii...
     
  6. Matti Virtanen

    Matti Virtanen Tunnettu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    30.12.2020
    Viestejä:
    364
    Saadut tykkäykset:
    51
    Eli jos Venäjä rynniin Balttiaan niin sinne sit lähetetään suomalaiset miehet kuolemaan? No miten vaan, itse en kyllä ole lähdössä, ilmeisesti Suomessa nykyään sotahulluja riittää.
     
  7. Matti Virtanen

    Matti Virtanen Tunnettu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    30.12.2020
    Viestejä:
    364
    Saadut tykkäykset:
    51
    Toiveajattelua.
     
  8. ISPF3.4

    ISPF3.4 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    kmruuska ja Snäckby tykkäävät tästä.
  9. Matti Virtanen

    Matti Virtanen Tunnettu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    30.12.2020
    Viestejä:
    364
    Saadut tykkäykset:
    51
    Selvä homma. Tuolla onkin kätevä kuitata ikävät faktat :D, se nyt varmasti on vaikea löytää sinulle liberaalimedian julkaisemia juttuja joissa he myöntävät kirjoittavansa paskaa. Minä yritin jo aiemmin tuossa kirjoittaa sinulle tai jollekin muulle, että keskustelu on ihan turhaa näistä poteroista, koska sinun poterosi ei tule faktoja hyväksymään.
     
  10. kmruuska

    kmruuska Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 175
    Saadut tykkäykset:
    389
    Sulla ei ole mitään uskottavuutta puhua mediasta tai biaksista sen jälkeen kun olet kopioinut New York Postista tänne. Vain kaikkein harhaisimmat pösilöt uskovat sanaakaan sen jutuista.
     
  11. Deleted member 35233

    Deleted member 35233 Guest Guest

    Ehottomasti natoon. Ja mitään kansalta kysymättä. Ja ammattisotilaita on ne joita laitetaan maailmalle sotimaan. Kekkonen luovi aikoinaan taitavasti suomi laivan vaikeiden aikojen ohitse. Mutta suomettumisen ajat on takana ja suomen ei tarvitse miettiä idän diktaattorin mietteitä omissa tekemisissään.
     
  12. Matti Virtanen

    Matti Virtanen Tunnettu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    30.12.2020
    Viestejä:
    364
    Saadut tykkäykset:
    51
    No ota sitten joku muu esimerkki jos nuo ei kelpaa, esim. Irakin joukkotuhoaseet, media oli mukana tuossa hommassa. Sekä vasurit että oikeisto Amerikassa pitää valtamediaa korporaattidemokraattien kontrolloimana toimijana, jotka eivät kirjoita asioista totuudenmukaisesti vaan tarkoitus on nimenomaan säilyttää status quo. Washington Postin omistaa yksi USA:n rikkaimmista miehistä, luuletko että hän haluaisi keikuttaa venettä. Sama se on joka puolella maailmaa.
     
  13. 3JJ

    3JJ Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 757
    Saadut tykkäykset:
    411
    Mistä se "valtamedia" pystyi tietämään pitääkö tiedusteluväite joukkotuhoaseista paikkansa vai ei? Se vaan uutisoi tiedon. Väärä tieto tuli muualta. Ja valtamediahan korjasi tuonkin väitteen. Jos olisikin ollut niin, että väitteen olisi esittänyt "vaihtoehtomedia", niin siellä intettäisiin vielä tänäkin päivänä että oli siellä Irakissa niitä joukkotuhoaseita, valtamedia vaan vaientaa "oikean" tiedon. Tyyliin "stolen election" jne. Virhettä ei myönnettäisi ikinä. Vaihtoehtomedia ei korjaa väiteitään vaan yrittää pitää niistä kiinni ja jos muut keinot loppuu niin "valtamedia valehtelee" toimii aina.
     
  14. Soni85

    Soni85 Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    13.07.2019
    Viestejä:
    332
    Saadut tykkäykset:
    75
    Joo, siis noi oli multa ehkä hiukan huolimattomasti ilmaistuja retorisia kysymyksiä pointteina niihin väittämiin/ajatusmalleihin, joiden mukaan yksinkertaistetaan Venäjä hyökkäämään Ukrainaan vain siitä syystä, ettei Ukrainalla ole NATO:n suojaa ja samaisilta yksinkertaistajilta tulee sitten heti lomaan ajatusmalli, että nyt Venäjä hyökkää heti Suomeenkin vain sen takia, kun Suomella ei ole NATO:n suojaa, kun hyökkäsi Ukrainaankin. Ja mitään muita tekijöitä ei Venäjällä olisi kuin vain raivopäinen hyökkääminen valtioon, jolla ei ole NATO:n suojaa. Huomio muille! Tämä ei siis taaskaan ole Venäjän tekojen puolustelua. Vaan tiedostamista.
     
    Matti Virtanen tykkää tästä.
  15. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 961
    Saadut tykkäykset:
    1 338
    Mä mietin kanssa tätä. Virtanen on aika hassu, kun ottaa Irakin joukkotuhoaseet esimerkiksi. Eikö se yhtään tajua, mistä on kysymys?
    Media uutisoi, sitä mitä sille syötettiin eli valtaa pitävät valehtelivat. Sitten media tutki ja havaitsi valheet. Media korjasi valheet.
    Tämähän on klassinen esimerkki, että sinä Virtanen olet väärässä. Todistit siis itse olevasi väärässä. Aika hauska.

    Edit. en osannut käyttäytyä
     
    Viimeksi muokattu: 28.02.2022
  16. jmo

    jmo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 650
    Saadut tykkäykset:
    328
    Virtasella saattaa hyvinkin olla naapurin lehmä ojassa, joten ei se välttämättä mitenkään seko ole, vaan hoitaa vain hommiansa parhaaksi katsomallaan tavalla.
     
  17. Don MC

    Don MC Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.05.2005
    Viestejä:
    1 190
    Saadut tykkäykset:
    39
    Mites hoitaa kun palkanmaksu nyt loppuu kuin seinään?
    (Enkä nyt tarkoita sitä taikaseinää josta rahaa saa)
     
    Vox tykkää tästä.
  18. Matti Virtanen

    Matti Virtanen Tunnettu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    30.12.2020
    Viestejä:
    364
    Saadut tykkäykset:
    51
    Vaikka siellä olisi joukkotuhoaseita ollutkin niin oikeuttiko se sotaretken, kun Irakilla ei tiettävästi ollut 911-iskun kanssa mitään tekemistä. Media oli tukemassa tätä reissua.

    Ei tähän Irakiin nyt kannata hirttäytyä, tosiaan kuten sanottu jenkit ei luota valtamediaan ja valtamedia on sen itse aiheuttanut valheillaan, narratiiveillään ja puolueellisuudellaan.


     
  19. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 961
    Saadut tykkäykset:
    1 338
    Mitä sinä et nyt tässä ymmärrä?
    Jos Sauli Niinistö ja Sanna Marin pitävät tiedotustilaisuuden ja kertovat miksi heidän mielestään Ruotsiin pitää hyökätä, niin sinun mielestä Suomen lehdistön ei sitä pidä uutisoida?
    Ja jos uutisoivat, ovat sitten mielestäsi tukemassa sotaretkeä Ruotsiin?

    Ei se media ollut tukemassa minkään sotaretken oikeutusta. Siis olet kääntänyt asiat päin vastoin. Valtamedian ansiosta sinä tiedät, että Irakin sodalla ei ollut oikeutusta.

    Siis, jos näiden muiden sinun juttujen taustat on näin uskomattoman typerät, niin miten sinä itse pystyt niihin uskomaan?
     
    Viimeksi muokattu: 28.02.2022
    Vox ja ISPF3.4 tykkäävät tästä.
  20. Super-J

    Super-J Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 227
    Saadut tykkäykset:
    478
    Hah, hyvä esimerkki. :D Ja ohimennen sanoen, putinilaisella logiikalla sinne pitäisi hyökätä tietenkin siksi että saataisiin palautettua Suomen historialliset rajat. (Koska Ruotsi kuului aikanaan Suomeen, jos joku ei tiedä :))